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 #1 - 31-10-2019 16:04:35

Migou
Passionné de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 76
Lieu: Ville 2/N près 2*i

Jeu concours : le mot le plus soupel

Bonjour,

Je vous propose ce petit concours avec deux variantes.


Introduction

Nos amis scrabbleurs le savent bien, certains mots semblent vous inviter à substituer une de leur lettre par une autre.

Que penser par exemple CHAN?E qui pourrait se transformer en Chance, change, chante.

Variante "classique"


Le jeu que je vous propose consiste à trouver le mot à trou possédant la meilleure mesure de souplesse S, définie comme suit :

A partir d'un mot à trou (tel CHAN?E)

soit N le nombre de lettres du mot (trou inclus)
soit C le nombre de lettres candidates, pouvant occuper le trou.

S = (N-1) x (C-1)

Exemple :

CHAN?E : mot de 6 lettres, 3 lettres candidates (C, G, T) soit un score de 5x2=10.

G?OU => 4 lettres et deux candidates (L ou N). 3x1=3 points de souplesse. Le gnou n'est pas souple il faudra faire quelques flexions-extensions 😋.

Variante "log"

Un second classement sera effectué avec le score de souplesse suivant :

S2 = 10 x log2(N) x (C-1)

où log2 est le logarithme en base 2. Sur la calculette, log2(N) = log(N)/log(2)

Place sur le podium

Je ferai une jolie image podium alors si vous ajoutez votre avatar dans votre post, je l'intégrerai. Préferez un dessin plutôt qu'une photo mais bon je ferai avec ))).



Les règles :

Vos propositions doivent indiquer le mot à trou et le nombre de candidates auxquelles vous prétendez.

Ex : CHAN?E,  3 possibilités

Si quelqu'un propose le même mot à trou avec plus de lettres candidates, il sera vainqueur.

Vous pouvez envoyer autant de propositions que souhaité dans le temps imparti. Vous pouvez aussi revoir à la hausse ou à la baisse le nombre de candidates sur un mot à trou que vous auriez déjà donné (dans ce cas je ne garde que la dernière proposition).

Les propositions peuvent être envoyées jusqu'au 15 novembre à minuit. Les propositions sont visibles de tous les candidats à partir du 5 novembre.

Tout mot à trou proposé concourt sur les deux variantes du jeu.

Indiquez bien le nombre de lettres candidates sinon je ne comptabilise pas votre proposition.

Mots autorisés

Le dictionnaire de référence est wiktionnaire : fr.wiktionary.org

Les mots admis suivent les règles du scrabble, soit en bref :

Tout est autorisé sauf noms propres, mots composés (apostrophes, tirets) et sigles. Les pluriels, féminins, conjugaisons sont admis y compris les participes.

Les sigles lexicalisés (un ovni, des ovnis) sont autorisés.



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 #2 - 31-10-2019 20:45:22

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3898
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Jeu concours : le mot le plus sopule

Salut,

Voilà une bonne idée smile.

Je commence et propose :

ECHARDONNE? = 11 lettres et 5 possibilités (E-R-S-T-Z)

Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #3 - 31-10-2019 20:51:27

elpafio
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 42
Messages : 915

Jeu conccours : le mot le plus souple

Bonjour smile


Première proposition :

  ?ACHERAIENT, 11 possibilités. Lettres candidates : B, C, F, G, H, J, L, M, R, T, V.

S :  ( 11 - 1 ) * ( 11 - 1 ) = 100

S2 : 34,5943 * ( 11 - 1 ) = 345,943

C'est une des premières idées qui m'est venue à l'esprit.


Edition du 04 novembre : j'ai ajouté les lettres candidates "J" et "R" pour former deux mots qui figurent au Wiktionnaire mais pas dans le dictionnaire officiel du Scrabble.

http://www.prise2tete.fr/upload/elpafio-elpafioavatar.jpg

 #4 - 31-10-2019 21:22:36

lecanardmasqué
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 349

Jeu concours : le mot le plu souple

Sympathique ce petit jeu smile

J'essaie tranquillement  avec PAR?E, 6 possibilités :

PAREE, PARIE, PARLE, PARME, PARTE, PARUE

Je chercherai mieux plus tard smile


?RIME, 6 possibilités :

ARIME, BRIME, CRIME, FRIME, PRIME, TRIME


?AGES, 7 possibilités:

CAGES, GAGES, MAGES, NAGES, PAGES, RAGES, SAGES

Je ne trouve que des mots courts pour l'instant hmm


PA?ES, 10 possibilités


PAGES, PAIES, PALES, PAMES, PANES, PAPES, PARES, PATES, PAVES, PAYES


EDIT :


?ommeraient, 5 possibilités


COMMERAIENT, GOMMERAIENT, NOMMERAIENT, POMMERAIENT, SOMMERAIENT


?rimaient, 6 possibilités

ARIMAIENT, BRIMAIENT, FRIMAIENT, GRIMAIENT, PRIMAIENT, TRIMAIENT



?iraient, 8 possibilités

AIRAIENT, CIRAIENT, DIRAIENT, LIRAIENT, MIRAIENT, RIRAIENT, TIRAIENT, VIRAIENT

 #5 - 01-11-2019 01:31:31

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3898
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Jeu concours : le omt le plus souple

Re-salut,

Autre proposition, valable pour les deux classements :

RA?ERAIENT = 11 lettres + 13 possibilités (B-C-D-G-I-L-M-P-S-T-V-Y-Z)
A noter que le verbe RABER  est dans le wiktionnaire, mais c'est du vieil occitan. Si tu ne l'acceptes pas, alors ça ne fait que 12 possibilités.

smile Klim


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #6 - 01-11-2019 09:23:23

Migou
Passionné de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 76
Lieu: Ville 2/N près 2*i

jeu concours : le mot le plus douple

Elpafio, qui avait ouvert le score avec brio, vient d'être dépassé par Klimrod.

Klimrod, malheureusement je ne peux valider le mot que tu sais car il est uniquement attesté en occitan. Très beau résultat malgré cela !

C'en est malheureux car ce mot est bien formé, a une étymologie tout à fait décente à ce que je devine. Il faudrait que quelque romancier se l'approprie et lui fasse une place dans la langue française.

 #7 - 01-11-2019 09:43:29

Klimrod
Elite de Prise2Tete
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Messages : 3898
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Jeu concours : le mot le puls souple

Code:

Raber (verbe) :

Être furieux, impétueux, ravager, entraîner.

Je me doutais de ta décision, mais je rabe grave !
big_smile


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #8 - 01-11-2019 09:48:59

Migou
Passionné de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 76
Lieu: Ville 2/N près 2*i

Jeu concuors : le mot le plus souple

La variante log

Je vous encourage à considérer la variante "log", qui doit favoriser des mots moins longs avec plus de variantes.

Le score de souplesse est s2 = 10 x log2(N) × (C-1)

Pour vous guider, voici une petite table des valeurs arrondies de 10 x Log2(N). Vous n'avez plus qu'à multiplier par (C-1)

10.log2(3)=16
10.log2(4)=20
10.log2(5)=23
10.log2(6)=26
10.log2(7)=28
10.log2(8)=30
10.log2(9)=32
10.log2(12)=36
10.log2(16)=40

En bref, les mots gagnent vite des points jusqu'à 8-9 lettres et ensuite ça se tasse.

BOU?IERS : LVS 8 lettres 3 candidates, 30×(3-1)=60 points.

 #9 - 01-11-2019 10:19:08

Bastidol
Professionnel de Prise2Tete
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Messages : 110

Jeu concourrs : le mot le plus souple

:lol:Bonjour smile
Je propose : bou_eraient     avec les variantes D G L S T

mot de 11 lettres avec 5 variantes

soit classique 40 et log  35*4 = 140


je continue a chercher .....smile 

Si c'est accepté car c'est pas vraiment un trou je propose

_ouillasses   avec BCDFMRST ==>  11 et 8        score 10*7 : 70  35*7:245

je continue a chercher .....smile   
j'avais oublié Houiller  Pouiller et Zouiller

ce qui porte le score à
_ouilleraient   avec BCDFHMPRSTZ ==>  13 et 11  score 12*10: 120  37*10:370

je continue a chercher .....smile   


@+

 #10 - 02-11-2019 15:29:45

CLAIRE68
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 44

Ju concours : le mot le plus souple

Hello
je commence seulement à chercher et j'en suis à
MAR_E , avec 7 candidates : E , G,  I, L, N, T, R et donc S=4x6=24 ? 

Est-ce que ce qu'on pourrait avoir le score à battre de celui ou celle qui tient  la tête ? Je trouve que ça pourrait être  motivant ...

 #11 - 02-11-2019 17:59:46

Migou
Passionné de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 76
Lieu: Ville 2/N près 2*i

Jue concours : le mot le plus souple

Salut Bastidol,

Je confirme qu'ils est autorisé de placer le trou en début ou en fin de mot.

Par exemple ?RANGES pour FRANGES, GRANGES  et ORANGES
(score classique : 6x2=13 pts, score 28x2 = 56pts)

 #12 - 02-11-2019 19:29:47

Migou
Passionné de Prise2Tete
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Lieu: Ville 2/N près 2*i

Jeu concours : le mot le plus ouple

Bonjour Claire,

Le trio de tête a dépassé les 60 points pour le score classique et les 220 points en variante "log".

Sinon je pense qu'un score de 40 est un bon objectif.

Rappel : à partir du 5 novembre dans l'après-midi, les propositions deviennent visibles. Le jeu continue ensuite à propositions visibles jusqu'au 15 novembre minuit.

 #13 - 02-11-2019 19:37:04

CLAIRE68
Habitué de Prise2Tete
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Messages : 44

eu concours : le mot le plus souple

Ok!!!  , moi qui pensais avoir bien progressé avec :

_oule et 11 candidates: b,c,f,g,h,i,j,m,p,r,s, donc 40 points , je peux encore chercher pour arriver au pied du podium … smile

 #14 - 02-11-2019 22:24:36

CLAIRE68
Habitué de Prise2Tete
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Messages : 44

Je concours : le mot le plus souple

je modifie pour _ouille et 12 candidates

b, c, d, f, g, h, m, n,  p, r, s, t,   soit 66 ?

pour s2: 28x11= 298

 #15 - 03-11-2019 05:54:34

Migou
Passionné de Prise2Tete
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Lieu: Ville 2/N près 2*i

Je concours : le mot le plus souple

Bonjour Claire,

Ah, ca commence à devenir intéressant :-) Pense à exploiter les pluriels ou les verbes conjugués.

 #16 - 03-11-2019 08:03:14

CLAIRE68
Habitué de Prise2Tete
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Messages : 44

jeu cincours : le mot le plus souple

D'accord...smile

_ouilles avec les mêmes candidates
s=77
s2=330

 #17 - 03-11-2019 12:35:51

gwen27
Elite de Prise2Tete
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Messages : 5,854E+3

jeu concours : le mot le plus souplr

Bonjour,
Rigolo comme jeu.   smile
Sauf erreur, wiktionnaire répertorie :

BACHES
CACHES
FACHES
GACHES
HACHES
LACHES
MACHES
NACHES
RACHES
SACHES
TACHES
VACHES

Ce qui fait 11 x 26 = 286 en mod log et seulement 55 en normal  mais en rusant un peu avec les conjugaisons, on perd 2 mots et on gagne 5 lettres :

BACHERAIENT
CACHERAIENT
FACHERAIENT
GACHERAIENT
HACHERAIENT
LACHERAIENT
MACHERAIENT
RACHERAIENT
TACHERAIENT
VACHERAIENT

Ce qui fait 9 x 34,5 (à peu près) = 311 en mod log et 9*10 = 90 en mode normal.

 #18 - 04-11-2019 14:28:16

scarta
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1605

Jeu concours : le mot le plus suple

Quite à être potache...
?OUILLE

On va compter les mots AOUILLE et JOUILLE (pas dans l'ODS 5 mais dans wiktionary donc bon)
Et ensuite B, C bien entendu, D, F, G, H, M, N, P, R, S et T

Soit, 78 (ou 66 sans les 2 litiges)
et en log, 364.96 ( ou 308.81)

Et en cas de litige, on passe au pluriel :
?OUILLES
(AOUILLES et JOUILLES n'existent pas)

Soit, 77 et 330 pour les deux cas.

 #19 - 04-11-2019 16:14:58

scarta
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1605

Jeu concours : le mot le plus souuple

Et sinon dans les très longs j'ai ?ACHERAIENT
B, C, F, G, H, J, L, M, R, T, V
Soit au total 100 (mais en log, c'est 345.94 seulement)

 #20 - 04-11-2019 19:27:29

CLAIRE68
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 44

Jeu concours : le mot le plus souplle

_acheraient avec 9 candidates : b, c, f, g, h, l, m , t, v

s=8x10=80  ?

 #21 - 05-11-2019 19:36:34

Migou
Passionné de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 76
Lieu: Ville 2/N près 2*i

Jeu concurs : le mot le plus souple

Bonjour, sur demande de Klimrod, la publication des résultats est reportée de 3 jours, soit le 8 novembre à 20h par contre, je publierai dans la soirée le classement actuel complet.

 #22 - 05-11-2019 21:10:08

FRiZMOUT
Verbicruciste binairien
Enigmes résolues : 49
Messages : 2218

Jeu concours : le mot le puls souple

?OUILLES, 12 possibilités.

 #23 - 05-11-2019 21:22:41

Migou
Passionné de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 76
Lieu: Ville 2/N près 2*i

Jeu concous : le mot le plus souple

Avisse à la population,

Le classement après 5 jour de creusage de tête est le suivant :

Pour la variante classique :

1er Bastidol : 120pts
2e ex aequo : elpafio et scarta : 100pts
3e Klimrod : 99 pts,  (tu avais compté une lettre de trop pour N)
4e gwen : 90pts
5e Claire : 80pts
6e lecanardmasqué : 49pts

Pour la variante log :
1er Bastidol : 370,0pts
2e Klimrod : 365,4pts
3e scarta & elpafio : 345,9pts
4e Claire : 330pts
5e gwen : 311pts
6e lecanardmasqué : 210pts

Je sens que les esprits vont s'échauffer. Un petit conseil, certains n'ont pas trouvés toutes les lettres candidates. Pour le reste, je doute qu'on puisse dépasser Bastidol.

 #24 - 06-11-2019 00:33:49

scarta
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1605

Jeu concours : le mot le lus souple

Ma première proposition monte à 364.96 en log

 #25 - 06-11-2019 14:12:54

ravachol
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1306
Lieu: La vieille ouvrière de F.Bobin

Jeu concours : le mot le lpus souple

Salut Migou,

Avisse à la population,lol
Oyez, oyez bourgeois et tristes gueux...

L'important est de participer parait-il.
Alors let's go:

?aches.
Spoiler : [Afficher le message] Bâches,
Caches,
Daches (diables),
Fâches,
Gâches,
Haches,
Kaches ( variante de kacha, un plat russe),
Lâches,
Maches (macher),
Mâches (la salade),
Naches (ce sont des fesses, si j'te jure...),
Raches (ce sont des teignes),
Saches,
Taches,
Vaches.

Lettres candidates: .→14 ou 15.
( J'ai le droit de proposer des homonymes ?)

14*5=70
ou 13*5=65

Ils sont trop balèzes les cadors de ton concours.
Mais si je conjugue un verbe à l'indicatif futur de l'imparfait du plus que subjonctif passé, je trouverai certainement un mot de 563 lettres pour botter les naches des autres concurrents...
big_smile

Alors, je vais chercher.
En attendant, bravo pour l'initiative de ce sympathique concours.
smile

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