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 #1 - 28-05-2024 01:34:03

aunryz
Expert de Prise2Tete
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Devnette ... au travail

Je suis un supplice un peu asthmatique

Qui suis-je ?


 
Réponse :

Lélio Lacaille
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 #2 - 28-05-2024 08:13:42

Migou
Professionnel de Prise2Tete
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devinetre ... au travail

Hmm, ça ne valide pas la case réponse, mais puisque l'asthme est une gène respiratoire, un asthme léger pourrait être... une Gégène.

Ca n'est pas trop de ma génération, mais je lis que le Gégène était le petit nom du générateur éléctrique, utilisé comme instrument de torture par l'armée française.

du coup, ça colle :-)

 #3 - 28-05-2024 13:10:29

aunryz
Expert de Prise2Tete
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devinettz ... au travail

Intéressante piste
mais ce n'est pas ce chemin de pensée que j'ai pris
...
Indice Spoiler : [Afficher le message] effectivement il faut partir de l'asthme ... pour une transformation

Merci de ta participation


Lélio Lacaille

 #4 - 28-05-2024 19:16:33

Migou
Professionnel de Prise2Tete
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Deevinette ... au travail

j'ai cherché un mot en -asme qui collerait, mais rien.

a part mi-asme à la rigueur, mais parler de supplice serait exagéré.

je donne ma langue au chat.

 #5 - 28-05-2024 22:09:42

aunryz
Expert de Prise2Tete
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evinette ... au travail

Il s'agit d'utiliser une caractéristique de l'asthme pour la transformation


Lélio Lacaille

 #6 - 29-05-2024 08:23:44

Migou
Professionnel de Prise2Tete
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devinette ... zu travail

l'asthme est une maladie suffocante ? sifflante ? chiante ? oh : ca donne chi-asme.

non désolé, je n'ai plus de piste.

donc mon hypothèse -asme n'était pas bon ?

peux-tu donner un indice pour restreindre la complexité sur le supplice. Pour commencer est-ce à prendre au sens propre (une torture pratiquée dans un but punitif ou pour obtenir des aveux) et par exemple, était-ce un supplice pratiqué au moyen âge ?

 #7 - 29-05-2024 23:06:41

aunryz
Expert de Prise2Tete
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Devintte ... au travail

Tu as donné le mot juste ... sans t'y arrêter smile
il te reste à le rendre un peu asthmatique Spoiler : [Afficher le message] (jeu de mot)
et tu as ce que l'on cherche.


Lélio Lacaille

 #8 - 30-05-2024 11:19:12

Migou
Professionnel de Prise2Tete
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Devinette ... au traail

Tortu-reuuuuuh !

 #9 - 30-05-2024 22:35:32

aunryz
Expert de Prise2Tete
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Devinette ... a travail

Tu as le mot de départ
s'il est atteint (un peu) par l'asthme
Spoiler : [Afficher le message] quelque chose lui manque ...


Lélio Lacaille

 #10 - 30-05-2024 23:54:25

Migou
Professionnel de Prise2Tete
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Devinette ... au tavail

Bon, ok. du coup, privée d'air, c'est une tortue.

Que venait faire l'indication "au travail" dans le titre ??

 #11 - 31-05-2024 22:53:45

aunryz
Expert de Prise2Tete
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devinette ... au ttavail

Bonne réponse Migou

C'est effectivement TORTUE
(Certains vont peut-être trouver que c'est un peu tortueux voire une torture (sourire)²

Et pour une fois (sourire)² je crois que tout ce qui est dans l'énoncé est pertinent.

Un peu asthmatique ... manque un peu d'R (il y en a deux dans torture, un seul manque)

travail est un mot qui vient du mot latin désignant un supplice
: "tripalium, un instrument de torture à trois pieds"
c'était l'indice qui permettait de trouver le mot de départ

Merci de ta participation

--------------------------- Comment s'en sort l'I.A. Monica --------------------------------
(pas vraiment facilement, avec pourtant un bon départ
Spoiler : [Afficher le message] "La phrase "Je suis un supplice un peu asthmatique" semble jouer sur les mots et les sons. Cherchons des indices dans les mots "supplice" et "asthmatique"." )

------------ "l'échange" ---------
You
Je suis un supplice un peu asthmatique

Monica (échange supprimé, seule la conclusion de l'I.A. est donnée smile


L'énigme "Je suis un supplice un peu asthmatique" joue sur les mots de manière subtile.

Le mot de départ est "torture", qui signifie un supplice.
L'asthme est une condition où l'on manque d'air.
En retirant le "R" (qui représente "air") du mot "torture", on obtient "tortue".
Ainsi, la torture qui manque un peu d'air (comme dans l'asthme) devient une tortue.

Merci pour cette énigme amusante !

You
Merci pour cette participation qui m'a permis d'étalonner la difficulté de cette devinette.
Exercice qui m'est toujours un peu difficile.


Lélio Lacaille

 #12 - 01-06-2024 11:08:48

Migou
Professionnel de Prise2Tete
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devinettr ... au travail

Pour ma part, je trouve qu'il manquait quelque chose à ton énigme.

Je dirais que le plaisir d'avoir résolu une énigme, c'est le moment où on emboîte les deux dernières pièces de puzzle, et qu'on réalise que 《 ca se tient ! 》

Ici, rien ne permettrait d'orienter vers tortue ou de valider ce mot.
(champ lexical animalier, carapace, lenteur ?)

Du coup, même si on le trouve, il n'y a pas le déclic.

OK, il y a la case réponse, mais c'est pas pareil.

Pour la résolution :

Supplice m'a orienté en premier lieu vers des techniques ou instruments de torture. En effet, je n'ai pas pensé au mot torture lui même.

Supplice+Travail m'a orienté directement vers tripalium, mais ce mot ne produisait pas de solution. Ca a plutôt eu un effet de fausse piste.

 #13 - 02-06-2024 12:08:15

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
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Devinette ... au tarvail

Je suis un supplice un peu assoiffé que l’on peut croiser entre deux avenues ?

PS : ces très longues copies d'écran d'IA n'ont pas beaucoup d'intérêt smile

Vasimolo

 #14 - 03-06-2024 01:49:42

aunryz
Expert de Prise2Tete
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Devinette ... au tavail

Sur la suggestion de
Vasimolo Le pâtissier

[zoom]PS : ces très longues copies d'écran d'IA n'ont pas beaucoup d'intérêt[/zoom]

Réduit à son intro et sa conclusion, le développement correspondant à la résolution de l'énigme par une I.A.

Je retiens (pour la prochaine devinette) la remarque conceptuelle de Migou
Il ne suffit pas pour une devinette de définir
un départ
et le procédé pour parvenir à partir de celui-ci, à la solution.
Un indice correspondant directement à la solution s'impose


Lélio Lacaille

 #15 - 03-06-2024 02:05:14

aunryz
Expert de Prise2Tete
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Lieu: Nicastro / Tronville

Devinettte ... au travail

Vasimolo a écrit:

Je suis un supplice un peu assoiffé que l’on peut croiser entre deux avenues ?

Vasimolo

Intéressante ta proposition.

Si on considère qu'elle est en rapport avec la devinette précédente
Il est possible que un peu assoiffé signifie que l'on a retiré un O (eau) à un mot qui en possède plusieurs (sinon ce ne serait pas "un peu")

Je ne connais pas de mot qui désignerait un supplice et satisfait à ces conditions

Un indice ?


Lélio Lacaille

 #16 - 03-06-2024 12:02:26

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
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devinettz ... au travail

Je suis resté un peu trop collé à ton énigme et tu peux remplacer "un peu assoiffé" par "complètement déshydraté" .

Tu remarqueras qu'il y a un énorme indice dans la formulation de la question qui rend la réponse assez naturelle avec ou sans IA .

Vasimolo

 #17 - 03-06-2024 19:13:23

aunryz
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
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Lieu: Nicastro / Tronville

Devinette ... aau travail

Je déduis de ta nouvelle énonciation que dans le mot ou les mots à trouver il n'y pas de o

Mais ce qui est pour toi (qui connait la solution (sourire)² )

énorme indice dans la formulation de la question qui rend la réponse assez naturelle avec ou sans IA

ne l'est pas pour moi
qui fréquente très peu la ville et ses avenues, voire même qui l'évite en pieds et en pensées.
(Je n'irai donc pas enquêter du côté de la rue "des Deux-avenues"smile)

J'ai fait le tour de ce qui peut être un supplice
- pour tous ... sans succès
- pour moi big_smile ... boulevard par exemple, mais bulevard ne fonctionne pas (sourire)²

Pour l'instant je sèche,
mais ne désespère pas.

Je pense que Migou trouverais plus facilement que moi.

Merci tout de même pour les précisions données.

PS: y-a-t-il de l'anagramme ?


Lélio Lacaille

 #18 - 03-06-2024 19:34:56

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
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Devnette ... au travail

La réponse est élémentaire sans aucun piège et si je te donne la réponse tu reconnaitras immédiatement que c'était évident , n'est-ce pas la clé d'une bonne énigme smile

La , je n'ai fait aucun effort donc tu devrais trouver la solution rapidement vu que je n'ai fait que copier bêtement le schéma de ta propre énigme ( en ajoutant en plus des indices ) .

Vasimolo

 #19 - 03-06-2024 23:21:34

aunryz
Expert de Prise2Tete
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devineyte ... au travail

Avec l'idée que l'I.A. ne trouverait pas la solution, j'ai posé ton énigme à ChatGPT
en précisant qu'elle était construite sur le modèle de celle que j'ai donnée, et en lui donnant le type de résolution.

Dans un premier essai, Monica a trouvé l'énigme très complexe (je t'épargne les longues pages d'insuccès)
Dans un second essai, l'I.A. bugge répétant en boucle la même série d'essais et la conclusion d'échec pour s'arrêter au milieu d'une phrase.

Ne vois pas là une excuse pour mon incapacité à trouver la solution
ni a supposer que la solution est loin d'être évidente.

Pour d'autres énigmes qui me laissaient sec, la solution donnée m'a effectivement semblé évidente.

Il est tout à fait possible que ce soit le cas ici.


Lélio Lacaille

 #20 - 04-06-2024 12:09:07

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
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devibette ... au travail

Tu me permettras de trouver triste de faire appel à l'IA pour résoudre une énigme sad

Je vais te donner un véritable indice qui n'est donc pas une mise en abîme : quelle chose étrange peut bien croiser une avenue ?

Vasimolo

 #21 - 05-06-2024 00:58:55

aunryz
Expert de Prise2Tete
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devinetre ... au travail

Tu me permettras de trouver triste de faire appel à l'IA pour résoudre une énigme

Je n'ai utilisé l'I.A. qu'en étant persuadé qu'elle ne trouverait pas
la solution, ni même une piste nouvelle. Et ça a été le cas.

En aucun cas pour squeezer l'étape ... franchissement (sourire)²

Tu disais

Tu remarqueras qu'il y a un énorme indice dans la formulation de la question qui rend la réponse assez naturelle avec ou sans IA .

Ce n'est peut-être pas si évident que cela ? ... pour l'I.A.

Merci pour l'indice supplémentaire
il ne m'a pas fait rencontrer l'insight
mais la nuit porte conseil ... peut-être qu'en digérant les mots ...

___
Comme disait Pif le chien
il n'est jamais trottoir pour bien FAIRE
(l'amende peut atteindre 450 euros big_smile)


Lélio Lacaille

 #22 - 05-06-2024 12:03:35

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,410E+3

Devinette ... au travai

Ce qui est incroyable , c'est que tu ne te rendes pas compte que l'énigme que je propose est mille fois plus simple que la tienne alors qu'elle respecte le même schéma . Tous les habitués de P2T qui ont eu le courage de lire cette énigme dans l'énigme ont la solution .

Vasimolo

 #23 - 05-06-2024 15:40:03

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,920E+3

devinette ... ay travail

Allons-y pour le supplice de la R(O)UE.

 #24 - 05-06-2024 15:51:54

aunryz
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 775
Lieu: Nicastro / Tronville

devinette ... ai travail

La plupart des habitués de P2T ont un SCORE (énigmes) plus élevé que le mien.
Cette énigme leur est peut-être plus facile qu'à moi ?
... Parce qu'ils sont des habitués

Nous sommes tous différents dans nos préférences et nos qualités
(qui dépendent largement de notre activité en rapport avec ces préférences)
et il y a notamment
ceux qui aiment et sont efficaces dans la recherche des "liens logiques" existants
et
ceux qui préfèrent le hors piste

[les premiers sont plus utiles dans un monde numérique tel que le notre.]

Ce n'est pas vraiment mon domaine
(https://lelcaill.wordpress.com/)
et je préfère chercher que trouver.

Tu as utilisé une forme d'énigme que j'ai proposée
(qui est elle même inclue dans une forme plus générale existante)
et cela
certainement de façon plus efficace que moi.

Mais je ne pense pas être incroyable* (raccourci), ni que ta proposition soit
1000 fois plus simple que la mienne.
Ce en quoi je peux me tromper.


*Je me sens ici un peu comme la souris de Barberousse
(moins la violence du chat (sourire)²)

http://www.prise2tete.fr/upload/aunryz-MIAOUJPG.jpg

Merci encore pour ta variante
elle est comme une porte ouverte sur un espace ... pour l'instant infini
de recherche
et j'aime bien cela.


Lélio Lacaille

 #25 - 05-06-2024 18:07:12

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,410E+3

devinettr ... au travail

L'énorme différence entre ton énigme et la mienne c'est que tous les éléments utiles sont présents dans la question et non disséminés à travers de multiples indices plus ou moins cryptés . Il n'y a rien de plus simple que de fabriquer une énigme impossible à résoudre . Contrairement à ce que tu crois ma façon de voir les énigmes n'est pas complètement raccord avec celle des habitués du site , quelques recherches te montreraient que les relations ont souvent été houleuses .

Vasimolo

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