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Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

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 #1 - 29-10-2010 13:54:23

lml-mike
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
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aragon ailera ta réponse

EDIT: 14:48 V2 suite à une erreur monumentale de ma part, j'espère que vous étiez pas déjà dessus !

EDIT2: Merci à Barbabulle pour m'avoir fait corriger une erreur encore plus stupide...décidément !

Hello,

Non, vu que je lâche jamais l'affaire sur les énigmes, je décide cette fois de me mettre à la crypto. N'essayez pas d'ouvrir dcode, il ne vous apportera absolument rien ;-)

Spoiler : Indice
6 = 3
7 = 4
8 = 4


Spoiler : Indice 2
Absolument tous les signes, basent leur réponse sur une façon de compter les caractères des nombres...


Spoiler : Indice 3
Pour le x ( et QUE pour le x) :
3 = 16
4 = 16
7 = 16
et même 16 = 16
2 = 8
5 = 8
8 = 8


Spoiler : Indice 4
x + y = y + x
x - y = y - x
x * y = y * x
x / y = y / x

x - y > 0
x - y < 10

1 - 9 = 2
1 - 1 = 5
10 - 1 = 9
6 - 10 = 2
4 - 3 = 8


1 + 10 = 5
15 + 21 = 15
20 + 5 = 9

16 – 9 = 3

4 x 15 = 2048
21 x 2 = 4096
12 x 5 = 256

9 / 13 = 19
16 / 1 = 13
9 / 18 = 21


(5 / 15 / 9) + 3 + (2048 – 4096 – 256) + ( 19 x 13 x 21) = ?

La réponse est à saisir via ASCII (Appuyez sur Alt, tappez la réponse, lâchez Alt et validez :-)   )

Les étapes de calcul sont bien entendu à préciser !

Bonne chance ;-)


 
Réponse :

S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur
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#0 Pub

 #2 - 29-10-2010 14:52:06

Barbabulle
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 237

zragon aimera ta réponse

Bonjour, ne serait-ce pas
9 / 13 = 17
au lieu de
10 / 13 = 17 ?


La paix dans le monde n'est pas menacée par les révoltés, mais par les soumis.        Georges Bernanos

 #3 - 29-10-2010 15:08:23

lml-mike
Professionnel de Prise2Tete
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Aragon aiera ta réponse

corrigé !
Merci de me l'avoir relevé !


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #4 - 30-10-2010 11:56:20

lml-mike
Professionnel de Prise2Tete
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Aragon aimera ta répons

Eh bien, je suis vraiment boudé ^_^


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #5 - 30-10-2010 13:24:41

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
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Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Aragon aimer ta réponse

Non, non, tu n'es pas boudé.

Au contraire, tes idées sont très intéressantes et je t'incite à continuer.

Mais aide-nous en nous mettant sur la piste d'une manière ou d'une autre. Tu as au moins deux façons possible de nous aider : soit tu nous proposes un indice explicite, soit tu construis ton éniglme en plusieurs étapes, en nous amenant progressivement à découvrir ou à imaginer ton code.

Pour l'indice, arrange-toi pour que l'indice ne soit pas lui-même une énigme encore plus compliquée big_smile

Là, je n'ai pas d'idée... Je me rends bien compte que 2048, 4096 et 256 sont des puissances de 2, et qu'il va donc falloir travailler en binaire, mais ensuite ???

Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #6 - 30-10-2010 15:20:54

lml-mike
Professionnel de Prise2Tete
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Aragon aimera taa réponse

Bien, alors...

Je vais donner un indice explicite :
Spoiler : [Afficher le message]
6 = 3
7 = 4
8 = 4


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #7 - 30-10-2010 15:52:52

LeSingeMalicieux
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Lieu: Haute-Marne

aragpn aimera ta réponse

En ce qui me concerne, j'ai bien compris le "truc" pour les +, mais pour le moment, les autres ne me disent rien.


Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.

 #8 - 30-10-2010 17:11:42

gelule
Expert de Prise2Tete
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rAagon aimera ta réponse

1 + 10 = 5
15 + 21 = 15
20 + 5 = 9

j'ai juste vu que ça représentait le nombre de lettres des nombres écrits en toutes lettres pour les additions , pour le reste je chercherai plus tard...

et pour la réponse Alt+128 (sans le marteau) pour l'indice aragon

 #9 - 30-10-2010 20:24:43

NounouOgg
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Aragon aiera ta réponse

Je pense avoir compris comment marchent les additions (on compte le nombre de lettres de chaque chiffre), mais ça ne fonctionne pas du tout pour les autres opérations, donc il est clair que je n'ai rien compris du tout.

 #10 - 30-10-2010 20:55:19

lml-mike
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aragon aimera ta répobse

Attention, la méthode pour trouver les résultats sont DIFFÉRENTES pour chaque signe, Un indice est présent pour chaque, car aucun nombre n'a été choisi au hasard !


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #11 - 30-10-2010 20:56:20

Klimrod
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Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

aragon aomera ta réponse

Grâce à ton indice (wink), j'entrevois une piste consistant à compter les lettres pour écrire chaque chiffre :
1 + 10 = 5 (2 lettres pour UN et 3 lettres pour DIX, soit 2+3=5)
15 + 21 = 15 (6 lettres pour QUINZE et 9 lettres pour VINGT-ET-UN)
20 + 5 = 9 (5 lettres pour VINGT et 4 lettres pour CINQ, soit 5+4=9)

Pour la soustraction, ça ne marche pas, il faut trouver une autre loi :
16 – 9 = 3 (SEIZE - NEUF = 5-4 = 1 et non pas 3)

Pour la multiplication, ça ne marche pas non plus :
4 x 15 = 2048 (QUATRE x QUINZE = 6 x 6 = 36)
21 x 2 = 4096
12 x 5 = 256

9 / 13 = 19
16 / 1 = 13
9 / 18 = 21

A suivre...
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #12 - 30-10-2010 21:12:03

lml-mike
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Aragon aimera ta répponse

Vous passez tous à côté d'un moyen de chopper de gros indices, il n'y a que barbabulle qui a noté ça ! big_smile


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #13 - 31-10-2010 10:50:33

lml-mike
Professionnel de Prise2Tete
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Aragon aimera ta rponse

Un indice supplémentaire, pour aiguiller les autres signes :

Spoiler : indice 2
Absolument tous les signes, basent leur réponse sur une façon de compter les caractères des nombres...


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #14 - 31-10-2010 12:31:25

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

aragon aomera ta réponse

Je commence à comprendre la logique générale de cette énigme, alleluyah !

Alors :

1 + 10 = 5
15 + 21 = 15
20 + 5 = 9

On compte les lettres : UN fait deux lettres, DIX en fait trois, la somme vaut donc 5, idem pour les autres.

16 – 9 = 3 (16+9=9)

Le nombre de E, peut-être ? Ou bien la racine carrée du nombre de lettres ?

4 x 15 = 2048 (4+15=12)
21 x 2 = 4096 (21+2=13)
12 x 5 = 256 (12+5=9)

Ca m'a l'air d'être 2^(nombre total de lettres -1).

9 / 13 = 19 (9+13=10)
16 / 1 = 13 (16+1=7)
9 / 18 = 21 (9+18=11)

On dirait 2*(nombre total de lettres)-1.



(5 / 15 / 9) + 3 + (2048 – 4096 – 256) + ( 19 x 13 x 21) = ?

--> 5/15/9 = 2*(5+15+9)-1 = 2*14-1 = 27
--> 2048 – 4096 – 256 = √(2048+4096+256) = √(68) oups...
Ou bien le nombre de E : 11
--> 19 x 13 x 21 = 2^(22-1) = 2097152
--> Ca pique... J'attends un MP pour être sûr que les choses vont bien, parce que, bon, je doute lol


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #15 - 31-10-2010 21:59:44

lml-mike
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Aragon aimerra ta réponse

L'énigme est en 3 parties : Compréhension, logique, et transposition.

Compréhension : On voit plusieurs opérations avec 4 signes : + - / x. Ces opérations sont justes, car de leur nombre est déduit une logique qui mène au résultat escompté. Les nombres ne sont pas du tout choisis par hasard.

Logique : Les méthodes de résolution des opérations est faite d'une façon différente par signe. Les signes déterminent donc la façon dont la réponse est calculée. Pour aider à la méthode, aidez vous de l'indice caché dans chaque groupe d'opération. si vous ne trouvez pas les 4 façons de déterminer la réponse en fonction du signe, vous n'aurez aucune chance de trouver la réponse à "l'opération" finale.

Transposition : La transposition ne se fait absolument pas par le CALCUL des nombres en eux-mêmes, mais grâce au comptage des lettres des nombres (et non pas le nombre de lettres *subtilité*). Pour vous aider je vais vous donner un indice qui va vous faire comprendre :

Pour le x ( et QUE pour le x) :

Spoiler : [Afficher le message] 3 = 16
4 = 16
7 = 16
et même 16 = 16

2 = 8
5 = 8
8 = 8


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #16 - 31-10-2010 22:37:28

engine
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Enigmes résolues : 37
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Aragon aimera ta réopnse

Pour le + on prendre le nombre de caractères de chaque nombre écrit en lettres et on aditionne ce nombre, tandis qu'avec le - on soustrait les nombres comme en maths et ça donne le nombre de lettres du membre de droite de droite, c'est ca ?

Toujours est-il que je n'ai pas compris la subtilité entre le comptage des lettres des nombres et e nombre de lettres, à moins qu'un chiffrement de César se cache là-dessous...

Bon je m'attaque à x et / en espérant que je ne me sois pas planté pour + et -...


plouf

 #17 - 01-11-2010 10:03:46

lml-mike
Professionnel de Prise2Tete
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Aragon aimera ta rréponse

Je vais donner des informations complémentaires pour le -, car je ne peux pas donner d'opérations en plus dans l'énoncé, et il manque cruellement d'informations sur ce signe :

x + y = y + x
x - y = y - x
x * y = y * x
x / y = y / x

x - y > 0
x - y < 10

1 - 9 = 2
1 - 1 = 5
10 - 1 = 9
6 - 10 = 2
4 - 3 = 8

Et n'oubliez pas de décoder les nombres de l'énoncé !


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #18 - 01-11-2010 16:49:34

lml-mike
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aragon zimera ta réponse

Au fait, j'espère que tout le monde a compris la substitution alphabétique pour tous les nombres ? (réponses exclues)


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #19 - 01-11-2010 17:53:42

engine
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Aragon aimera ta réopnse

Non même pas big_smile mais j'explorais déjà la piste avant que tu ne le dises... J'espère que c'est pas ultra-compliqué ;S


plouf

 #20 - 02-11-2010 11:47:15

lml-mike
Professionnel de Prise2Tete
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aragon ailera ta réponse

Bon, il est évident que mon problème vient de la rédaction des énigmes. Je n'avais pas pris conscience que la méthode de résolution via les méthodes dites "déjà existantes" permet un peu plus d'éléments implicites, contrairement à une méthode dite "nouvelle".

Bref, voici la réponse, en m'excusant encore une fois pour mon manque de clarté.

DECODAGE DES INDICES :

Indice
6 = 3
7 = 4
8 = 4
Six = 3 lettres
Sept = 4 lettres
Huit = 4 lettres

Indice 2
Absolument tous les signes, basent leur réponse sur une façon de compter les caractères des nombres...
___________________________________

A partir de là, revoyons la liste complète :

1 + 10 = 5
15 + 21 = 15
20 + 5 = 9

16 – 9 = 3

4 x 15 = 2048
21 x 2 = 4096
12 x 5 = 256

9 / 13 = 19
16 / 1 = 13
9 / 18 = 21

Comme indiqué plus Bas, voyons ce que cela donne en substitution alphabétique :

a + j = 5
o + u = 15
t + e = 9

p – i = 3

d x o = 2048
u x b = 4096
l x e = 256

i / m = 19
p / a = 13
i / r = 21

J'ai "ajout" pour le plus, vérifions :
1 + 10 = 5
un + dix = un dix = undix = 5 lettres
15 + 21 = 15
quinze + vingt-et-un = quinzevingtetun = 15 lettres
20 + 5 = 9
vingt + cinq = vingtcinq = 9 lettres
_____________________________________

Le moins donne pi, mais j'ai que 3 et je ne vois pas du tout comment faire...je regarde donc l'indice 4 :
x - y > 0
x - y < 10

1 - 9 = 2
1 - 1 = 5
10 - 1 = 9
6 - 10 = 2
4 - 3 = 8

C'est bizarre que la réponse ne peut être que de zéro à neuf, d'autant plus qu'il s'agit de pi...je regarde les réponses
2 5 9 2 8
Je regarde pi :
3.14159265358...


serait-ce lié à la place du chiffre lié a pi ?

1 - 9 = 2
un - neuf = unneuf = 6
Je cherche le 6ème chiffre
3.14159
Non c'est pas bon, voyons alors pour la décimale
3.141592
ah, une piste...j'essaie pour les autres
1 - 1 = 5
1 - 1 = un - un = 4 lettres
3.1415
10 – 1 = 9
dix – un = dixun = 5
3.14159
Etc...

Voyons pour le multiplié à partir de l’indice 3 et de celui déchiffré « double »
Pour le x ( et QUE pour le x) :
3 = 16
4 = 16
7 = 16
et même 16 = 16
2 = 8
5 = 8
8 = 8

3 = 16
Trois = 5
5 = 16 ? Il n’y a aucun rapport avec le double de 5…en quoi double pourrait il arriver jusqu’à 16…
Je remarque via les réponses que tout est multiple de 2 comme l’a indiqué Klimrod…j’essaye donc :
5^2 = 25 c’est pas ça
5x2 = 10 c’est pas ça…
Puis je relis l’indice 2 : Absolument tous les signes, basent leur réponse sur une façon de compter les caractères des nombres...

Et si je comptais en doublant à chaque fois ?
1 -> 2 -> 4 -> 8 -> 16 !!!
J’essaye pour les autres :

4 x 15 = 2048
Quatrequinze =
Q -> u -> a -> t ->  r  ->  e  ->  q   -> u   -> i    ->   n    ->  z     ->   e
1 -> 2 -> 4 -> 8 -> 16 -> 32 ->64 ->128 ->256 ->512 ->1024 ->2048
Etc..

Enfin, l'indice du divisé est "impair"…Je vais donc compter que par chiffre impair :
9 / 13 = 19
Neuftreize =
N ->e  ->u -> f  -> t  -> r  ->   e  ->  i     ->   z ->  e
1 -> 3 -> 5 -> 7 -> 9 -> 11 -> 13 -> 15 -> 17 -> 19
16 / 1 = 13
Seizeun =
S  ->e -> i   ->z  ->e   -> u   -> n
1 -> 3 -> 5 -> 7 -> 9 -> 11 -> 13
Etc…

Ce qui fait donc :

(5 / 15 / 9) + 3 + (2048 – 4096 – 256) + ( 19 x 13 x 21) = ?

5 / 15 / 9 = cinqquinzeneuf = 27
3 = 5
2048 – 4096 – 256 = 68 (Attention, on cherche la 68ème décimale de pi !!!) = 1
3,141 592 653 589 793 238 462 643 383 279 502 884 197 169 399 375 105 820 974 944 592 307 81
19 x 13 x 21 = dixneuftreizevingtetun = 2097152 (rien que ça)

On transpose le final :

27 + 3 + 1 + 2097152 = vingtsept + trois + un + deuxmillionsquatrevingtdixseptmillecentcinquantedeux = 9 + 5 + 2 + 51 = 67

Alt + 67 donne « C » !

Pourquoi aragon aimerait ? Parce que C est un poème de Louis Aragon (Les Yeux d'Elsa, 1942)

Qui a dit que EfCeba était le plus tordu ? :-D


S'il y a bien une chose que je déteste, ce sont les gens qui finissent jamais leur

 #21 - 02-11-2010 12:08:20

engine
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 351

Araggon aimera ta réponse

C'est l'énigme 258G de prise2tête ça ?

J'aurais jamais trouvé.

Un jour, je résoudrais une énigme à toi autre que le subvertere big_smile


plouf

 #22 - 02-11-2010 14:49:49

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Aragon imera ta réponse

Avec la réponse, ça paraît faisable. Mais comme un idiot, je n'avais pas pensé à substituer les chiffres par des lettres... Ca enlève toute l'ambigüité, d'un coup...

Bravo pour cette belle énigme (j'enrage de ne pas avoir trouvé lol)


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #23 - 02-11-2010 16:07:17

Klimrod
Elite de Prise2Tete
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Messages : 4045
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Aragon amera ta réponse

Magnifique astuce, magnifique indice.
Contrairement à Mathias, je n'enrage pas de ne pas avoir trouvé, car je n'aurais pas trouvé. big_smile

Continue, on finira bien par t'avoir ! lol
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #24 - 02-11-2010 16:20:46

ravachol
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Enigmes résolues : 49
Messages : 1318
Lieu: La vieille ouvrière de F.Bobin

aragon aimera tz réponse

Salut lml-mike,
En effet, cette énigme est très bien conçue mais comme Engine,Klim ou Mathias, je n'aurais pas trouvé.
En tout cas: Chapeau m'sieur !

 #25 - 02-11-2010 17:56:01

langelotdulac
Ange de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2963
Lieu: Paradis

Aragon aimera ta répose

En effet, magnifique ! smile
Tu peux me rajouter à la liste des : " j'aurais jamais trouvé"  big_smile


Tu es largement assez dingo pour qu'un Minito te semble cohérent \o/ !

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