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 #1 - 23-01-2021 22:33:51

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

c'est m'hiver !

Bonjour à tous,

Ce matin, j'ai été visité par la muse vicieuse de la cryptographie. J'espère à nouveau vous donner quelques sueurs froides lol, même si je remarque que vous déjouez toujours mes pièges avec une facilité exaspérante.

ZKVB WAVYCX OAMM HKOW. IOOO, QKCX EOUAY JAE YAZVC YK SFWLNPFLSF ! VUWWCB NCM RUDCKG LCWTM ZXFNAFKG.


 
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#0 Pub

 #2 - 24-01-2021 18:12:06

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

Cest l'hiver !

Premier indice

Spoiler : [Afficher le message] Le début du texte est plus vicieux que la fin.

 #3 - 25-01-2021 11:07:16

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 3042
Lieu: 94110

C'est l'hive !

Merci pour cette énigme : je me sens un peu moins seul à essayer de maintenir à flot ce forum lol !

L'indice de coïncidence, très faible, indique que le texte a été codé avec un système poly-alphabétique, voire sur-codé hmm .

Pour aller plus loin, ce serait intéressant d'avoir la confirmation, dans un prochain indice, que le découpage correspond bien à un découpage de mots. Il me paraît étonnant de ne pas apercevoir de mots de deux lettres mad ...

 #4 - 25-01-2021 12:25:17

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

c'est l'jiver !

JackV a écrit :

Merci pour cette énigme : je me sens un peu moins seul à essayer de maintenir à flot ce forum lol !

> j'avais la tête ailleurs, c'est vrai, ces temps-ci.

L'indice de coïncidence, très faible, indique que le texte a été codé avec un système poly-alphabétique, voire sur-codé hmm .

> second indice : Spoiler : [Afficher le message] Le message d'origine est un pangramme.

Pour aller plus loin, ce serait intéressant d'avoir la confirmation, dans un prochain indice, que le découpage correspond bien à un découpage de mots. Il me paraît étonnant de ne pas apercevoir de mots de deux lettres mad ...

> il y a un mot de deux lettres tout de même. Pour répondre à la question : Spoiler : [Afficher le message] le découpage est conservé.

 #5 - 26-01-2021 22:05:46

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

C'est l'hievr !

indice suivant : Spoiler : [Afficher le message] c'est une substitution monoalphabétique

 #6 - 26-01-2021 23:50:13

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 3042
Lieu: 94110

'est l'hiver !

A partir du moment où tu avoues avoir réalisé un pangramme, le très faible indice de coïncidence pouvait très bien s'expliquer avec un codage mono-alphabétique....

                                    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Northern_icesheet-fr.png/220px-Northern_icesheet-fr.png

période glaciaire de Günz       -600 000    -540 000    
          période interglaciaire de Günz-Mindel
période glaciaire de Mindel     -480 000    -430 000    
          période interglaciaire de Mindel-Riss
période glaciaire de Riss         -240 000    -180 000
          période interglaciaire de Riss-Würm
période glaciaire de Würm      -120 000      -10 000

 #7 - 27-01-2021 07:13:41

Bastidol
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 151

c'est l'jiver !

Bonjour,

Est ce que la muse ERATO est impliquée ??

@+

 #8 - 27-01-2021 07:27:06

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

C'est l'hivver !

Bastidol a écrit : Est ce que la muse ERATO est impliquée ??

> Non, elle n'a rien à voir de près ou de loin avec cette affaire.

Bravo à Jackv qui semble avoir résolu le message. Tu as tout ? et la case réponse ?

 #9 - 27-01-2021 15:39:46

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 3042
Lieu: 94110

C'est 'hiver !

Oui, j'ai bien déchiffré la totalité du message smile , mais sans réussir à valider la case réponse sad .

Effectivement, le début du message est très troublant, et impossible à déchiffrer avant de savoir de quoi on parle hmm .

Personnellement, je me suis d'abord penché sur le mot "IOOO". Compte tenu de l'intitulé de l'énigme, la traduction m'a paru assez évidente.

Puis je me suis penché sur les terminaisons des 4 derniers mots : la aussi, une conclusion s'est vite imposée.

J'ai ensuite résolu le dernier et l'antépénultième mot et cela m'a donné assez de lettres pour qu' "une maille rongée emportât tout l'ouvrage", et ce, jusqu'aux quatre premiers mots big_smile .

 #10 - 27-01-2021 18:12:30

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

C'es tl'hiver !

L'indice du jour :

Spoiler : [Afficher le message] C'est l'hiver, qu'on se le dise ! Mais à quel mot peut bien correspondre ce IOOO ?


et une indication :
la case réponse valide Spoiler : [Afficher le message] un substantif au pluriel

 #11 - 27-01-2021 19:49:41

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 3042
Lieu: 94110

c'est l'hivzr !

OK ! Grâce à ton dernier indice, j'ai validé la réponse : glaciations big_smile !

(Je cherchais des noms, et en plus plutôt propres lol !)

Un grand merci pour cette prise de tête !

 #12 - 29-01-2021 07:15:33

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

C'est ll'hiver !

Félicitations à jackv et à nobobyby qui ont résolu l'énigme.

Cinquième indice Spoiler : [Afficher le message] le Q et le W sont en début de mot.

 #13 - 29-01-2021 09:04:03

Franky1103
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 3110
Lieu: Luxembourg

c'est l'hicer !

Salut,
Effectivement, le mot codé "IOOO" m'intrigue car je ne connais aucun mot avec trois lettres consécutives (sauf peut-être "créee", hors sujet ici), à moins qu'il ne s'agisse d'un nombre. Y a t-il un nombre dans la phrase ?
Bonne journée.

Edit: Erreur: il y a d'autres tels mots, mais tous sont des participes passés de verbes du premier groupe tournés au féminin (à l’exception de deux rares mots).
Voici d'ailleurs un intéressant topo sur des curiosités linguistiques en français:
https://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:C … n%C3%A7ais

Affaire à suivre ...

 #14 - 29-01-2021 13:44:12

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

c'est l'jiver !

Franky1103 a écrit:

Voici d'ailleurs un intéressant topo sur des curiosités linguistiques en français:
https://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:C … n%C3%A7ais

Affaire à suivre ...

En effet, cette page est très intéressante. Elle excite le scrabbleur qui sommeille en moi.

je confirme que le mot codé IOOO Spoiler : [Afficher le message] est bien présent dans cette page.

D'ailleurs, deux autres des mots du message y figurent aussi.

 #15 - 30-01-2021 09:37:27

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

Cest l'hiver !

Bonjour bonjour,

Hier, je me suis endormi comme une masse et ce matin la réponse était visible (de 5h à 9h). Comme je sais que personne ici n'aura l'idée de donner une réponse qu'il n'a pas lui-même trouvée, je me suis empressé de masquer la discussion.

J'espère que vous êtes passés à côté de ce spoil.

Est-ce qu'il y a encore du monde qui cherche. Bastidol ? Franky ?

Je vous ajoute un indice :

la lettre K Spoiler : [Afficher le message] est présente deux fois dans le même mot.

 #16 - 01-02-2021 21:34:58

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

c'esr l'hiver !

Bonjour à tous,

Cette énigme est à présent terminée.

J'avoue qu'elle était particulièrement difficile et je vais chercher plus simple pour la prochaine.

La case réponse validait : Spoiler : [Afficher le message] "Glaciations"

Le message,

Spoiler : [Afficher le message] Gunz mindel riss wurm. Brrr, quel froid vif digne du Kamtchatka ! Nommez ces joyeux temps glaciaux.

était un pangramme formé des lettres suivantes :
      1 b, 1 h, 1 j, 1 p, 1 q, 1 v, 1 w, 1 y
      2 f, 2 k, 2 x, 2 z,
      3 c, 3 g, 3 l, 3 o, 3 t
      4 d, 4 n, 4 s
      5 a
      6 i, 6 m, 6 r, 6 u
      et enfin 7 e


Mon objectif était de faire baisser l'indice de coincidence (IC) pour piéger ceux qui ont recours à cette mesure.

Dans un texte en français, ou dans un texte codé par une substitution monoalphabétique, cet indice de coïncidence vaut environ 0,077 (source www.dcode.fr). Et cet excellent site Spoiler : [Afficher le message] (quel fayot ce Migou) , indique également que le chiffre de Vigenère aura un IC d'environ 0.045±0.05.

Ici, l'IC valait 0.04154 ce qui en fait un texte "caméléon" qui se fait passer pour un vigénère. Cet effet est fréquent pour un pangramme, par exemple, "Portez ce vieux whisky au juge blond qui fume" a un indice de coïncidence de 0.03604.

Pour corroborer cette impression, j'avais vilement ajouté des redondances de lettres en fin de mot : RISS, BRRR. Celles-ci trahissent en général l'utilisation d'un chiffre de Vigénère.

Pour parler un peu de la résolution, BRRR est attesté dans le wiktionnaire, mais aussi dans mon Petit Robert de 1987. C'était donc une bon point d'entrée. Egalement, on remarquera que la lettre E était effectivement la plus fréquente, comme il se doit.


PS : Je m'excuse pour ceux qui n'ont pas eu le temps de trouver, j'étais en déplacement ce week-end et je n'ai pas forcément eu toute l'attention nécessaire sur les 50 dernières heures.

 #17 - 01-02-2021 23:11:06

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 3042
Lieu: 94110

Ce'st l'hiver !

Je m'aperçois (un peu tard ?) qu'il reste encore 34 h au compteur !

Je crois que tu as bien besoin de repos roll .

 #18 - 02-02-2021 10:53:48

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

c'rst l'hiver !

Ah bigre, comme j'ai reçu une deuxième notification de fin, j'ai pensé que c'était terminé.

 #19 - 02-02-2021 21:30:02

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,803E+3

c'est l'hivzr !

Tout comme le post 17 !

J'ai bon ? lol

 #20 - 03-02-2021 20:50:14

Migou
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 219
Lieu: Ville 2/N près 2*i

C'est l'hhiver !

ralalaaa, ash tu as tout bon. Je peux même affirmer que j'aurais pas dit mieux.

 

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