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 #1 - 21-12-2011 12:18:36

chipouchoupi
Amateur de Prise2Tete
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Enigme lewwis carroll

Les personnes qui n'aiment pas les carottes n'aiment pas les écrits de Lewis Carroll.
Les personnes qui n'aiment les carottes sont aimables.
Un logicien ne peut pas aimmer les écrits de Lewis Carroll.

Chacune des conclusions ci-dessous se déduit-elle du texte?

A: les personnes qui ne sont pas aimables n'aiment pas les carottes.
B: un logicien est aimable.
C: les personnes qui aiment les carottes aiment les écrits de Lewis Carroll.
D: les personnes qui n'aiment pas les carottes ne sont pas logiciens.

On peut utiliser les contraposées et si.....alors

bonne chance!big_smile

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 #2 - 21-12-2011 13:33:25

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,944E+3

Enigme lewis carrroll

Avant toute chose, cette énigme est-elle la tienne ? Si ce n'est pas le cas, dis-nous d'où elle vient !

 #3 - 21-12-2011 13:51:26

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
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Enigme lewis carrroll

Il y a un "n' " en trop ou un " pas " manquant dans la seconde phrase.

 #4 - 21-12-2011 16:06:12

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
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Lieu: Rouen

Ennigme lewis carroll

"Enigme" ? Exercice de logique de Terminale S, peut-être, non ? Le "on peut utiliser les contraposées" fait plus penser à un énoncé d'exercice qu'à une énigme hmm

Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298
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 #5 - 21-12-2011 16:09:27

chipouchoupi
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 4

enifme lewis carroll

ah oui désolé.... le n de la 2ème phrase est en trop. c'est les personnes qui aiment les carottes sont aimables.
C'est énigme n'est pas de moi mais de Lewis Carroll trouvé dans un bouquin (le titre le disait!)

 #6 - 21-12-2011 16:11:14

chipouchoupi
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 4

enigme lewis cartoll

c'est vrai c'est de la logique! mais pour résoudre une enigme il faut de la logique! le "on" était un indice!

 #7 - 21-12-2011 16:13:48

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
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enigme lewos carroll

OK, pour moi tout est faux sauf la A.

 #8 - 21-12-2011 16:19:14

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
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Lieu: Rouen

enigme lewis catroll

La A qui se déduit directement de la deuxième proposition, par contraposition : "A implique B" équivaut à "non B implique non A".

Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298
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 #9 - 21-12-2011 16:55:26

chipouchoupi
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 4

Enigme lewis carrroll

je suis d'accord pour la A mais pour moi la B est vrai car d'après la 3è phrase un logicien n'aime pas les écrits de Lewis Carroll et d'après contraposée de la1er phrase il aime donc les carottes et donc est aimable d'après la 2è phrase. Non? 
par contre pour la D je pense que c'est vrai mais je n'arrive pas à trouver le raisonnement écrit.

 #10 - 21-12-2011 17:00:24

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
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enigme lewis carrpll

Non car il n'est pas dit que la seule raison de ne pas aimer les carottes  soit de ne pas aimer Lewis Caroll.

 #11 - 02-03-2013 16:53:38

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 45
Messages : 1951
Lieu: Paris

enigme lewis carrpll

Il y'a un problème, pour moi toutes les propositions sont fautes.

 #12 - 02-03-2013 17:33:32

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
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Enigme lewis carrol

Seule la C est tout le temps vraie, je pense.

L'ensemble des personnes mal aimables , ainsi que celui des gens qui aiment Lewiss Caroll doivent être inclus dans celui des gens qui aiment les carottes.

http://www.prise2tete.fr/upload/gwen27-lewisscaroll.JPG

 #13 - 02-03-2013 17:39:47

Klimrod
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Messages : 4054
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

EEnigme lewis carroll

gwen27 le 21-12-2011 a écrit:

OK, pour moi tout est faux sauf la A.

big_smile

J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #14 - 02-03-2013 17:55:40

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
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Lieu: Paris

Enigme lewis acrroll

D'accord, j'ai à peu près compris, merci beaucoup.

 #15 - 02-03-2013 18:04:20

gwen27
Elite de Prise2Tete
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Enigme lewi carroll

Klimrod a écrit:

gwen27 le 21-12-2011 a écrit:

OK, pour moi tout est faux sauf la A.

big_smile

Gwen le 21 12 2011 n'avais pas appris à se casser la tête sur toutes vos énigmes de logique lol

 #16 - 02-03-2013 18:05:28

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
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Lieu: Paris

enigme lewus carroll

Donc la A est fausse, j'y comprend plus rIen là ... lol

 #17 - 02-03-2013 18:19:04

titoufred
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Enigmes résolues : 20
Messages : 1749

enigme lewis czrroll

Je rappelle qu'il y a une faute de frappe dans l'énoncé, il faut lire :

"Les personnes qui aiment les carottes sont aimables."

Gwen, ton dessin n'est donc pas bon, et il ne donnait pas C de toutes façons.

 #18 - 02-03-2013 18:51:55

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 6,209E+3

enigme lewis carrpll

Effectivement, le dessin n'est donc pas bon, mais il donne C tongue

 #19 - 02-03-2013 19:44:04

golgot59
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Enigmes résolues : 48
Messages : 1494
Lieu: Coutiches

Enigme lewis carrroll

Salut !

1+: Les personnes qui n'aiment pas les carottes n'aiment pas les écrits de Lewis Carroll.
1-: Donc les personnes qui aiment les écrits de Lewis carroll aiment les carottes.

2+: Les personnes qui aiment les carottes sont aimables.
2-: Donc les personnes mal aimables n'aiment pas les carottes

3+: Un logicien ne peut pas aimer les écrits de Lewis Carroll.
3-: Donc les personnes qui aiment les écrits de Lewis Carroll ne sont pas logiciennes.

Conclusion :
A: les personnes qui ne sont pas aimables n'aiment pas les carottes.
VRAI : Voir 2-

B: un logicien est aimable.
Pas toujours vrai (la 3+ avec la 1+/- n'implique rien en ce sens !), donc FAUX

C: les personnes qui aiment les carottes aiment les écrits de Lewis Carroll.
2+: Il n'y a aucun lien entre les personnes aimables et les écrits de Lewis Caroll
1+/-: Rien n'indique ce sens non plus.
Donc FAUX

D: les personnes qui n'aiment pas les carottes ne sont pas logiciens.
1+: Elles n'aiment pas Lewis Carroll
3+/-: Rien n'indique ce sens non plus.
Donc Faux à nouveau.

Je répondrai en retard : d'après moi, seule la A est vraie. Pour les autres cas, on ne peut pas savoir...

 #20 - 02-03-2013 20:29:57

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1749

Enigme ewis carroll

@Gwen : Sur ton dessin, on voit bien que ceux qui aiment les écrits de Lewis Caroll aiment les carottes, et non pas la réciproque...

 #21 - 03-03-2013 00:08:10

Nombrilist
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 10
Messages : 568

Enigme lewis carrll

Pareil que Golgot et Gwen. Seul A est vrai.

 #22 - 03-03-2013 10:13:57

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Enigme lewis acrroll

Pareil que moi il y a plus d'un an : seule la A est vraie big_smile

Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298
Site web

 #23 - 03-03-2013 13:02:31

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 45
Messages : 1951
Lieu: Paris

enugme lewis carroll

Ok, je viens de comprendre, le groupe "qui aime les carottes" est dans le groupe "aimable" donc n'est pas dans le groupe "mal aimables", donc ceux qui sont mal aimables, n'aiment pas les carottes. Ok, j'ai tout pigé, merci beaucoup.

 #24 - 03-03-2013 13:52:04

Franky1103
Elite de Prise2Tete
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Messages : 3239
Lieu: Luxembourg

enigme lewiq carroll

Quand un ensemble A est inclus dans un autre ensemble B, alors l'ensemble complémentaire de B est inclus dans l'ensemble complémentaire de A.

 #25 - 03-03-2013 13:59:23

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
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Lieu: Paris

Enigme lewis caroll

Ah ok ...

 

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