Enigme Enigme lewis carroll @ Prise2Tete

chipouchoupi · #1

Les personnes qui n'aiment pas les carottes n'aiment pas les écrits de Lewis Carroll.
Les personnes qui n'aiment les carottes sont aimables.
Un logicien ne peut pas aimmer les écrits de Lewis Carroll.

Chacune des conclusions ci-dessous se déduit-elle du texte?

A: les personnes qui ne sont pas aimables n'aiment pas les carottes.
B: un logicien est aimable.
C: les personnes qui aiment les carottes aiment les écrits de Lewis Carroll.
D: les personnes qui n'aiment pas les carottes ne sont pas logiciens.

On peut utiliser les contraposées et si.....alors

bonne chance!

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ash00 · #2

Avant toute chose, cette énigme est-elle la tienne ? Si ce n'est pas le cas, dis-nous d'où elle vient !

Clydevil · #3

Il y a un "n' " en trop ou un " pas " manquant dans la seconde phrase.

MthS-MlndN · #4

"Enigme" ? Exercice de logique de Terminale S, peut-être, non ? Le "on peut utiliser les contraposées" fait plus penser à un énoncé d'exercice qu'à une énigme

chipouchoupi · #5

ah oui désolé.... le n de la 2ème phrase est en trop. c'est les personnes qui aiment les carottes sont aimables.
C'est énigme n'est pas de moi mais de Lewis Carroll trouvé dans un bouquin (le titre le disait!)

chipouchoupi · #6

c'est vrai c'est de la logique! mais pour résoudre une enigme il faut de la logique! le "on" était un indice!

gwen27 · #7

OK, pour moi tout est faux sauf la A.

MthS-MlndN · #8

La A qui se déduit directement de la deuxième proposition, par contraposition : "A implique B" équivaut à "non B implique non A".

chipouchoupi · #9

je suis d'accord pour la A mais pour moi la B est vrai car d'après la 3è phrase un logicien n'aime pas les écrits de Lewis Carroll et d'après contraposée de la1er phrase il aime donc les carottes et donc est aimable d'après la 2è phrase. Non?
par contre pour la D je pense que c'est vrai mais je n'arrive pas à trouver le raisonnement écrit.

gwen27 · #10

Non car il n'est pas dit que la seule raison de ne pas aimer les carottes soit de ne pas aimer Lewis Caroll.

SabanSuresh · #11

Il y'a un problème, pour moi toutes les propositions sont fautes.

gwen27 · #12

Seule la C est tout le temps vraie, je pense.

L'ensemble des personnes mal aimables , ainsi que celui des gens qui aiment Lewiss Caroll doivent être inclus dans celui des gens qui aiment les carottes.

Klimrod · #13

gwen27 le 21-12-2011 a écrit:
OK, pour moi tout est faux sauf la A.

SabanSuresh · #14

D'accord, j'ai à peu près compris, merci beaucoup.

gwen27 · #15

Klimrod a écrit:
gwen27 le 21-12-2011 a écrit:
OK, pour moi tout est faux sauf la A.

Gwen le 21 12 2011 n'avais pas appris à se casser la tête sur toutes vos énigmes de logique

SabanSuresh · #16

Donc la A est fausse, j'y comprend plus rIen là ...

titoufred · #17

Je rappelle qu'il y a une faute de frappe dans l'énoncé, il faut lire :

"Les personnes qui aiment les carottes sont aimables."

Gwen, ton dessin n'est donc pas bon, et il ne donnait pas C de toutes façons.

gwen27 · #18

Effectivement, le dessin n'est donc pas bon, mais il donne C

golgot59 · #19

Salut !

1+: Les personnes qui n'aiment pas les carottes n'aiment pas les écrits de Lewis Carroll.
1-: Donc les personnes qui aiment les écrits de Lewis carroll aiment les carottes.

2+: Les personnes qui aiment les carottes sont aimables.
2-: Donc les personnes mal aimables n'aiment pas les carottes

3+: Un logicien ne peut pas aimer les écrits de Lewis Carroll.
3-: Donc les personnes qui aiment les écrits de Lewis Carroll ne sont pas logiciennes.

Conclusion :
A: les personnes qui ne sont pas aimables n'aiment pas les carottes.
VRAI : Voir 2-

B: un logicien est aimable.
Pas toujours vrai (la 3+ avec la 1+/- n'implique rien en ce sens !), donc FAUX

C: les personnes qui aiment les carottes aiment les écrits de Lewis Carroll.
2+: Il n'y a aucun lien entre les personnes aimables et les écrits de Lewis Caroll
1+/-: Rien n'indique ce sens non plus.
Donc FAUX

D: les personnes qui n'aiment pas les carottes ne sont pas logiciens.
1+: Elles n'aiment pas Lewis Carroll
3+/-: Rien n'indique ce sens non plus.
Donc Faux à nouveau.

Je répondrai en retard : d'après moi, seule la A est vraie. Pour les autres cas, on ne peut pas savoir...

titoufred · #20

@Gwen : Sur ton dessin, on voit bien que ceux qui aiment les écrits de Lewis Caroll aiment les carottes, et non pas la réciproque...

Nombrilist · #21

Pareil que Golgot et Gwen. Seul A est vrai.

MthS-MlndN · #22

Pareil que moi il y a plus d'un an : seule la A est vraie

SabanSuresh · #23

Ok, je viens de comprendre, le groupe "qui aime les carottes" est dans le groupe "aimable" donc n'est pas dans le groupe "mal aimables", donc ceux qui sont mal aimables, n'aiment pas les carottes. Ok, j'ai tout pigé, merci beaucoup.

Franky1103 · #24

Quand un ensemble A est inclus dans un autre ensemble B, alors l'ensemble complémentaire de B est inclus dans l'ensemble complémentaire de A.

SabanSuresh · #25

Ah ok ...

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#1 - 21-12-2011 12:18:36

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#2 - 21-12-2011 13:33:25

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#4 - 21-12-2011 16:06:12

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#6 - 21-12-2011 16:11:14

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gwen27 le 21-12-2011 a écrit:

#14 - 02-03-2013 17:55:40

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#15 - 02-03-2013 18:04:20

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Klimrod a écrit:

gwen27 le 21-12-2011 a écrit:

#16 - 02-03-2013 18:05:28

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