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#1 - 31-10-2019 16:04:35
- Migou
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jeu concourq : le mot le plus souple
Bonjour,
Je vous propose ce petit concours avec deux variantes.
Introduction
Nos amis scrabbleurs le savent bien, certains mots semblent vous inviter à substituer une de leur lettre par une autre.
Que penser par exemple CHAN?E qui pourrait se transformer en Chance, change, chante.
Variante "classique"
Le jeu que je vous propose consiste à trouver le mot à trou possédant la meilleure mesure de souplesse S, définie comme suit :
A partir d'un mot à trou (tel CHAN?E)
soit N le nombre de lettres du mot (trou inclus) soit C le nombre de lettres candidates, pouvant occuper le trou.
S = (N-1) x (C-1)
Exemple :
CHAN?E : mot de 6 lettres, 3 lettres candidates (C, G, T) soit un score de 5x2=10.
G?OU => 4 lettres et deux candidates (L ou N). 3x1=3 points de souplesse. Le gnou n'est pas souple il faudra faire quelques flexions-extensions 😋.
Variante "log"
Un second classement sera effectué avec le score de souplesse suivant :
S2 = 10 x log2(N) x (C-1)
où log2 est le logarithme en base 2. Sur la calculette, log2(N) = log(N)/log(2)
Place sur le podium
Je ferai une jolie image podium alors si vous ajoutez votre avatar dans votre post, je l'intégrerai. Préferez un dessin plutôt qu'une photo mais bon je ferai avec ))).
Les règles :
Vos propositions doivent indiquer le mot à trou et le nombre de candidates auxquelles vous prétendez.
Ex : CHAN?E, 3 possibilités
Si quelqu'un propose le même mot à trou avec plus de lettres candidates, il sera vainqueur.
Vous pouvez envoyer autant de propositions que souhaité dans le temps imparti. Vous pouvez aussi revoir à la hausse ou à la baisse le nombre de candidates sur un mot à trou que vous auriez déjà donné (dans ce cas je ne garde que la dernière proposition).
Les propositions peuvent être envoyées jusqu'au 15 novembre à minuit. Les propositions sont visibles de tous les candidats à partir du 5 novembre.
Tout mot à trou proposé concourt sur les deux variantes du jeu.
Indiquez bien le nombre de lettres candidates sinon je ne comptabilise pas votre proposition.
Mots autorisés
Le dictionnaire de référence est wiktionnaire : fr.wiktionary.org
Les mots admis suivent les règles du scrabble, soit en bref :
Tout est autorisé sauf noms propres, mots composés (apostrophes, tirets) et sigles. Les pluriels, féminins, conjugaisons sont admis y compris les participes.
Les sigles lexicalisés (un ovni, des ovnis) sont autorisés.
#2 - 31-10-2019 20:45:22
- Klimrod
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Jeu concours : le mot le plus soupl
Salut,
Voilà une bonne idée .
Je commence et propose :
ECHARDONNE? = 11 lettres et 5 possibilités (E-R-S-T-Z)
Klim.
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#3 - 31-10-2019 20:51:27
- elpafio
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jey concours : le mot le plus souple
Bonjour
Première proposition :
?ACHERAIENT, 11 possibilités. Lettres candidates : B, C, F, G, H, J, L, M, R, T, V.
S : ( 11 - 1 ) * ( 11 - 1 ) = 100
S2 : 34,5943 * ( 11 - 1 ) = 345,943
C'est une des premières idées qui m'est venue à l'esprit.
Edition du 04 novembre : j'ai ajouté les lettres candidates "J" et "R" pour former deux mots qui figurent au Wiktionnaire mais pas dans le dictionnaire officiel du Scrabble.
#4 - 31-10-2019 21:22:36
- lecanardmasqué
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jzu concours : le mot le plus souple
Sympathique ce petit jeu
J'essaie tranquillement avec PAR?E, 6 possibilités :
PAREE, PARIE, PARLE, PARME, PARTE, PARUE
Je chercherai mieux plus tard
?RIME, 6 possibilités :
ARIME, BRIME, CRIME, FRIME, PRIME, TRIME
?AGES, 7 possibilités:
CAGES, GAGES, MAGES, NAGES, PAGES, RAGES, SAGES
Je ne trouve que des mots courts pour l'instant
PA?ES, 10 possibilités
PAGES, PAIES, PALES, PAMES, PANES, PAPES, PARES, PATES, PAVES, PAYES
EDIT :
?ommeraient, 5 possibilités
COMMERAIENT, GOMMERAIENT, NOMMERAIENT, POMMERAIENT, SOMMERAIENT
?rimaient, 6 possibilités
ARIMAIENT, BRIMAIENT, FRIMAIENT, GRIMAIENT, PRIMAIENT, TRIMAIENT
?iraient, 8 possibilités
AIRAIENT, CIRAIENT, DIRAIENT, LIRAIENT, MIRAIENT, RIRAIENT, TIRAIENT, VIRAIENT
#5 - 01-11-2019 01:31:31
- Klimrod
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jeu concours : le lot le plus souple
Re-salut,
Autre proposition, valable pour les deux classements :
RA?ERAIENT = 11 lettres + 13 possibilités (B-C-D-G-I-L-M-P-S-T-V-Y-Z) A noter que le verbe RABER est dans le wiktionnaire, mais c'est du vieil occitan. Si tu ne l'acceptes pas, alors ça ne fait que 12 possibilités.
Klim
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#6 - 01-11-2019 09:23:23
- Migou
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Jeu concours : le mot le plus suple
Elpafio, qui avait ouvert le score avec brio, vient d'être dépassé par Klimrod.
Klimrod, malheureusement je ne peux valider le mot que tu sais car il est uniquement attesté en occitan. Très beau résultat malgré cela !
C'en est malheureux car ce mot est bien formé, a une étymologie tout à fait décente à ce que je devine. Il faudrait que quelque romancier se l'approprie et lui fasse une place dans la langue française.
#7 - 01-11-2019 09:43:29
- Klimrod
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jeu cpncours : le mot le plus souple
Je me doutais de ta décision, mais je rabe grave !
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#8 - 01-11-2019 09:48:59
- Migou
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Jeu conours : le mot le plus souple
La variante log
Je vous encourage à considérer la variante "log", qui doit favoriser des mots moins longs avec plus de variantes.
Le score de souplesse est s2 = 10 x log2(N) × (C-1)
Pour vous guider, voici une petite table des valeurs arrondies de 10 x Log2(N). Vous n'avez plus qu'à multiplier par (C-1)
10.log2(3)=16 10.log2(4)=20 10.log2(5)=23 10.log2(6)=26 10.log2(7)=28 10.log2(8)=30 10.log2(9)=32 10.log2(12)=36 10.log2(16)=40
En bref, les mots gagnent vite des points jusqu'à 8-9 lettres et ensuite ça se tasse.
BOU?IERS : LVS 8 lettres 3 candidates, 30×(3-1)=60 points.
#9 - 01-11-2019 10:19:08
- Bastidol
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jeu concourd : le mot le plus souple
#10 - 02-11-2019 15:29:45
- CLAIRE68
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Jeu concours : l mot le plus souple
Hello je commence seulement à chercher et j'en suis à MAR_E , avec 7 candidates : E , G, I, L, N, T, R et donc S=4x6=24 ?
Est-ce que ce qu'on pourrait avoir le score à battre de celui ou celle qui tient la tête ? Je trouve que ça pourrait être motivant ...
#11 - 02-11-2019 17:59:46
- Migou
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Jeu concors : le mot le plus souple
Salut Bastidol,
Je confirme qu'ils est autorisé de placer le trou en début ou en fin de mot.
Par exemple ?RANGES pour FRANGES, GRANGES et ORANGES (score classique : 6x2=13 pts, score 28x2 = 56pts)
#12 - 02-11-2019 19:29:47
- Migou
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Jeu concours : le mo tle plus souple
Bonjour Claire,
Le trio de tête a dépassé les 60 points pour le score classique et les 220 points en variante "log".
Sinon je pense qu'un score de 40 est un bon objectif.
Rappel : à partir du 5 novembre dans l'après-midi, les propositions deviennent visibles. Le jeu continue ensuite à propositions visibles jusqu'au 15 novembre minuit.
#13 - 02-11-2019 19:37:04
- CLAIRE68
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Jeu oncours : le mot le plus souple
Ok!!! , moi qui pensais avoir bien progressé avec :
_oule et 11 candidates: b,c,f,g,h,i,j,m,p,r,s, donc 40 points , je peux encore chercher pour arriver au pied du podium …
#14 - 02-11-2019 22:24:36
- CLAIRE68
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Jeu concours : l mot le plus souple
je modifie pour _ouille et 12 candidates
b, c, d, f, g, h, m, n, p, r, s, t, soit 66 ?
pour s2: 28x11= 298
#15 - 03-11-2019 05:54:34
- Migou
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heu concours : le mot le plus souple
Bonjour Claire,
Ah, ca commence à devenir intéressant :-) Pense à exploiter les pluriels ou les verbes conjugués.
#16 - 03-11-2019 08:03:14
- CLAIRE68
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Jeu concours : le mot lle plus souple
D'accord...
_ouilles avec les mêmes candidates s=77 s2=330
#17 - 03-11-2019 12:35:51
- gwen27
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heu concours : le mot le plus souple
Bonjour, Rigolo comme jeu. Sauf erreur, wiktionnaire répertorie :
BACHES CACHES FACHES GACHES HACHES LACHES MACHES NACHES RACHES SACHES TACHES VACHES
Ce qui fait 11 x 26 = 286 en mod log et seulement 55 en normal mais en rusant un peu avec les conjugaisons, on perd 2 mots et on gagne 5 lettres :
BACHERAIENT CACHERAIENT FACHERAIENT GACHERAIENT HACHERAIENT LACHERAIENT MACHERAIENT RACHERAIENT TACHERAIENT VACHERAIENT
Ce qui fait 9 x 34,5 (à peu près) = 311 en mod log et 9*10 = 90 en mode normal.
#18 - 04-11-2019 14:28:16
- scarta
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Jeu cnocours : le mot le plus souple
Quite à être potache... ?OUILLE
On va compter les mots AOUILLE et JOUILLE (pas dans l'ODS 5 mais dans wiktionary donc bon) Et ensuite B, C bien entendu, D, F, G, H, M, N, P, R, S et T
Soit, 78 (ou 66 sans les 2 litiges) et en log, 364.96 ( ou 308.81)
Et en cas de litige, on passe au pluriel : ?OUILLES (AOUILLES et JOUILLES n'existent pas)
Soit, 77 et 330 pour les deux cas.
#19 - 04-11-2019 16:14:58
- scarta
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Jeu concours : le mot lee plus souple
Et sinon dans les très longs j'ai ?ACHERAIENT B, C, F, G, H, J, L, M, R, T, V Soit au total 100 (mais en log, c'est 345.94 seulement)
#20 - 04-11-2019 19:27:29
- CLAIRE68
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jeu concoirs : le mot le plus souple
_acheraient avec 9 candidates : b, c, f, g, h, l, m , t, v
s=8x10=80 ?
#21 - 05-11-2019 19:36:34
- Migou
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jeu concoues : le mot le plus souple
Bonjour, sur demande de Klimrod, la publication des résultats est reportée de 3 jours, soit le 8 novembre à 20h par contre, je publierai dans la soirée le classement actuel complet.
#22 - 05-11-2019 21:10:08
- FRiZMOUT
- Verbicruciste binairien
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Jeu cooncours : le mot le plus souple
?OUILLES, 12 possibilités.
#23 - 05-11-2019 21:22:41
- Migou
- Expert de Prise2Tete
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- Lieu: Ville 2/N près 2*i
Jeu concours : le mot le plu souple
Avisse à la population,
Le classement après 5 jour de creusage de tête est le suivant :
Pour la variante classique :
1er Bastidol : 120pts 2e ex aequo : elpafio et scarta : 100pts 3e Klimrod : 99 pts, (tu avais compté une lettre de trop pour N) 4e gwen : 90pts 5e Claire : 80pts 6e lecanardmasqué : 49pts
Pour la variante log : 1er Bastidol : 370,0pts 2e Klimrod : 365,4pts 3e scarta & elpafio : 345,9pts 4e Claire : 330pts 5e gwen : 311pts 6e lecanardmasqué : 210pts
Je sens que les esprits vont s'échauffer. Un petit conseil, certains n'ont pas trouvés toutes les lettres candidates. Pour le reste, je doute qu'on puisse dépasser Bastidol.
#24 - 06-11-2019 00:33:49
- scarta
- Elite de Prise2Tete
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jeu concours : le mot lz plus souple
Ma première proposition monte à 364.96 en log
#25 - 06-11-2019 14:12:54
- ravachol
- Elite de Prise2Tete
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Jeu cooncours : le mot le plus souple
Salut Migou,
Avisse à la population, Oyez, oyez bourgeois et tristes gueux...
L'important est de participer parait-il. Alors let's go:
?aches. Spoiler : [Afficher le message] Bâches, Caches, Daches (diables), Fâches, Gâches, Haches, Kaches ( variante de kacha, un plat russe), Lâches, Maches (macher), Mâches (la salade), Naches (ce sont des fesses, si j'te jure...), Raches (ce sont des teignes), Saches, Taches, Vaches. Lettres candidates: .→14 ou 15. ( J'ai le droit de proposer des homonymes ?)
14*5=70 ou 13*5=65
Ils sont trop balèzes les cadors de ton concours. Mais si je conjugue un verbe à l'indicatif futur de l'imparfait du plus que subjonctif passé, je trouverai certainement un mot de 563 lettres pour botter les naches des autres concurrents...
Alors, je vais chercher. En attendant, bravo pour l'initiative de ce sympathique concours.
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