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 #1 - 22-03-2011 14:36:32

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Mat enn 4 coups

Un mat en 4 coups peut faire peur à première vue.
Mais quand l'adversaire a décidé de joueur exactement les même coups que vous, c'est déjà plus facile !

Donc voici la situation : début de partie, trait aux blancs, et les noirs vont à chaque fois jouer le coup miroir des blancs (symétrie axiale, pas centrale).
Les blancs matent en 4 coups.

A vous !

http://www.prise2tete.fr/upload/L00ping007-echecs002.jpg

Indice 1 : Spoiler : [Afficher le message] Seules 2 pièces de chaque couleur se déplacent, dont évidemment un pion. Trouvez le bon pion !

Indice 2 : Spoiler : [Afficher le message] Déjà 2 solutions trouvées : pion c pour l'une, pion d pour l'autre

Indice 3 : Spoiler : [Afficher le message] La pièce qui fait mat le fait en c8

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 #2 - 22-03-2011 14:46:42

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

Mat en 4coups

Une dérive du coup du berger...
Pion en E4, dame en H5, fou en C4 et dame en F7 (mat).
Normalement dans le coup du berger, le premier déplacement de la dame est en F3 mais ici ça ne marche pas car en jouant symétrique, noir empêche le deuxième mouvement de la dame.

 #3 - 22-03-2011 15:59:51

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Mat een 4 coups

... pas évident de réfléchir correctement quand ton adversaire t'aide !

1. e4,e5
2. Fc4,Fc5
3. Dh5,Dh4
4. Dxf7 mat, Dxf2 mat big_smile

 #4 - 22-03-2011 17:01:43

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

at en 4 coups

Deux bonnes réponses, la même !

Il y a au moins une autre solution :-)

Le roi fuit en d8, raté !

 #5 - 22-03-2011 17:45:46

Taupine
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1077

Mat en 44 coups

Je ne trouve que des mats en 5 coups sad

 #6 - 22-03-2011 21:02:30

clementmarmet
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1329
Lieu: I'm in spaaaace!!

Mat en 4 ocups

je dirais le coup du berger tongue

eki eki eki pa tang!!

 #7 - 22-03-2011 21:13:22

gabrielduflot
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 614

Mat en 4 coupps

coup du berger
pion e2-e4
fou f1-c4
dame d1-h5
dame h5-f7 mat

 #8 - 22-03-2011 21:29:20

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

lat en 4 coups

L'autre solution c'est Fxf7 mat ? Je ne vois pas d'autre possibilité de mater qu'en f7, et à part le fou et la dame, personne ne peut être sur place assez vite.

 #9 - 23-03-2011 02:03:33

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

mat rn 4 coups

Bonnes réponses de clementmarmet et gabrielduflot
4. ... Rd8

 #10 - 23-03-2011 10:57:47

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

mat en 4 coupd

J'en ai une autre, mais les noirs ne jouent pas en miroir jusqu'au bout et aident alors l'adversaire...

1. e3, e6
2. Dh5,Dh4
3. Dxf7+ Rd8 ??
4. Dxf8 mat

 #11 - 23-03-2011 11:04:13

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Mta en 4 coups

Attention à tous

La variante du coup du berger ne fonctionne pas, le roi pouvant fuir en d8, libérée par la dame noire.

Je rajouterai un indice dans la journée.

 #12 - 23-03-2011 11:16:46

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 4053
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Mat en 4 coup

Bonjour,

Voici une réponse possible :
1. d2-d4     d7-d5
2. Dd1-d3   Dd8-d6
3. Dd3-f5    Dd6-f4
4. Df5xc8 mat

Ce n'est pas tous les jours qu'on rencontre un adversaire aussi coopératif ! big_smile

J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #13 - 23-03-2011 11:31:13

franck9525
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1935
Lieu: 86310

Mat en 4 cups

J'ai pas mal cherché et je suis d'une certaine façon rassuré que le coup du berger ne fonctionne pas ici...

The proof of the pudding is in the eating.

 #14 - 23-03-2011 11:36:17

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

mzt en 4 coups

Bonne réponse de Klimrod !

Désolé franck, les premières réponses m'ont induit en erreur, j'aurais dû vérifier hmm

Gasole : la symétrie doit exister à tous les coups !

 #15 - 23-03-2011 14:54:59

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Mat en 4 coupss

Comme promis :

Indice 1 : Spoiler : [Afficher le message] Seules 2 pièces de chaque couleur se déplacent, dont évidemment un pion. Trouvez le bon pion !

Indice 2 : Spoiler : [Afficher le message] Déjà 2 solutions trouvées : pion c pour l'une, pion d pour l'autre

 #16 - 23-03-2011 15:04:27

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Mat een 4 coups

Méchant ! Tu parles d'un indice wink on s'en doutait bien, avec 3 participants on n'a pas le temps...

Mais j'ai eu du mal à trouver finalement !

1. c3,c6
2. Da4,Da5
3. Dxc6 ... c'est le coup si difficile à trouver car tellement anti-naturel pour un joueur !
3... Dxc2
4. Dc8 mat

PS : n'ayant pas fait honneur à ton superbe marathon pour manque de temps, je me devais de relever le défi.

 #17 - 23-03-2011 15:18:19

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

mat en 4 xoups

Et une autre solution avec le pion c en premier pour gasole !

Donc, il y en a bien au moins 2...

Celle que j'attendais se fait avec le pion d en premier coup, et même case de mat que gasole.

PS: il est encore temps pour le marathon, rien ne sert de courir blablabla. Et en plus tu relèves encore plus le défi ici en trouvant une autre solution :-)

 #18 - 23-03-2011 15:35:38

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 6,134E+3

mat en 4 coupd

Pion c4 ... Pion c5
Reine a4... Reine a5
Reine c6... Reine c3

Reine c8 : échec et mat
http://www.prise2tete.fr/upload/gwen27-maten4.jpg

ou bien

Pion d4... pion d5
Reine d3... Reine d6
Reine f5... reine f4
Reine c8 : échec et mat

http://www.prise2tete.fr/upload/gwen27-maten4bis.jpg

 #19 - 23-03-2011 15:39:12

Taupine
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1077

Mat en 4 coupps

1. d4 d5
2. Dd3 Dd6
3. Dh3 Dh6
4. Dxc8#

 #20 - 23-03-2011 15:42:04

Taupine
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1077

Mat en 4 oups

1. c4 c5
2. Da4 Da5
3. Dc6 Dc3
4. Dxc8#

 #21 - 23-03-2011 16:37:17

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Mat en 4 oups

ok, la 3ème solution est :

1. d4,d5
2. Dd3,Dd6
3. Df5,Df4
4. Dxc8 mat

 #22 - 23-03-2011 17:05:16

franck9525
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1935
Lieu: 86310

aMt en 4 coups

1.  d4  d5
2. Dd3 Dd6
3.a  Dh3 Dh6
3.b Df5 Df4
4. Dxc8 #

1. c4 c5
2.Da4 Da5
3. Dxc6 Dxc3
4. Dxc8#

Très simple en fait, le problème c'est que mes yeux ne 'voient' pas les cases en prise comme étant libres.

The proof of the pudding is in the eating.

 #23 - 24-03-2011 16:09:03

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

mzt en 4 coups

Que des bonnes réponses !

Le problème n'est pas vraiment difficile, il faut par contre ne pas oublier que les noirs ne vont pas essayer de prendre les pièces des blancs, mais se contenter de jouer le coup miroir !

Un autre indice ?

Indice 3 : Spoiler : [Afficher le message] La pièce qui fait mat le fait en c8

 #24 - 24-03-2011 16:54:20

LeSingeMalicieux
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1298
Lieu: Haute-Marne

Mat en 4 coupps

J'ai trouvé deux solutions :

http://www.prise2tete.fr/upload/LeSingeMalicieux-Maten4coups1-LOOping.PNG

et :

http://www.prise2tete.fr/upload/LeSingeMalicieux-Maten4coups2-LOOping.PNG

Merci à L00ping pour l'énigme, et à gasole car grâce lui j'ai appris ici qu'il y avait au moins deux solutions (dans le cas contraire, je me serais sans doute arrêté après ma première trouvaille) smile

Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.

 #25 - 24-03-2011 18:33:03

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 4053
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

mzt en 4 coups

Effectivement, il existe deux autres solutions, toutes aussi stupides que la première :

1. c2-c4      c7-c5
2. Dd1-a4   Dd8-a5
3. Da4-c6    Da5-c3
4. Dc6xc8 mat

1. c2-c3      c7-c6
2. Dd1-a4   Dd8-a5
3. Da4xc6    Da5xc3
4. Dc6xc8 mat

Dommage, car ça casse un peu le problème...

J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

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