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 #1 - 12-03-2013 13:40:21

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Manège enchanté LIVII

Bien que (ou plutôt : Comme) je n'ai jamais pu décoller sur les énigmes récentes de Papiauche ou de Klimrod et comme ce dernier est parti en vacances, j'ai envie de continuer à faire tourner le Manège avec une énigme un peu moins hermétique.
Certain(e)s en seront certainement enchanté(e)s ?

La plupart d'entre vous connaissent le principe de ces énigmes.
Pour ceux qui prendraient le manège en marche, je rappelle que dans cette série (initiée par Kosmogol il y a déjà bientôt 4 ans), la réponse est toujours la même, en l’occurrence "CASTOR ET POLLUX".

Ceux qui voudraient voir à quoi ressemblaient les épisodes précédents en trouveront la liste ici :
              http://www.prise2tete.fr/forum/viewtopic.php?id=4672

La réponse étant connue et vérifiable dans la case réponse (en Majuscules ou en minuscules, avec ou sans les espaces), il vous reste donc à trouver les méthodes de cryptage et les clés dissimulées dans ces trois wordokus.

http://www.prise2tete.fr/upload/Jackv-Crypto-Sudoku7Manege.png

http://www.prise2tete.fr/upload/Jackv-C … Manege.png

Pour assurer l'unité de cette énigme, j'ai été amené à redoubler un codage. J'espère ne pas avoir manqué de mesure dans la difficulté de ce cryptage wink.

Indice1 : Trouver deux noms de chiffrage dans lesquels n'interviennent pas plus de 9 lettres, c'est déjà un casse-tête et ... Spoiler : [Afficher le message] j'ai été obligé de ruser .
Faire renter ces deux noms tel quel dans une grille, cela devient pratiquement insoluble et ... Spoiler : [Afficher le message] j'ai été obligé de mélanger les lettres.

Indice 2 : Spoiler : [Afficher le message] A = 1 et dcode est ton ami.

Indice 3 : Spoiler : [Afficher le message] la 3ème grille permet d'aboutir à un nom et un prénom. Ce prénom doit dévoiler à la fois un codage et deux clés.

Indice 4 : Spoiler : [Afficher le message] Au risque de me répéter :
Pour assurer l'unité de cette énigme, j'ai été amené à redoubler un codage. J'espère ne pas avoir manqué de mesure dans la difficulté de ce cryptage wink.



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 #2 - 12-03-2013 13:52:15

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 45
Messages : 1945
Lieu: Paris

Manège enchanté LVII

Le deuxième : UEHYDAKI
Le troisième : ABETRIL et ERBSTA

Mais rien de concluant pour l'instant ...

Edit :
Le premier : JDC et PDIQAC

Mais toujours rien de concluant ...

 #3 - 12-03-2013 16:26:36

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Manègee enchanté LVIII

Félicitation à SabanSuresh pour sa rapidité à résoudre les Wordokus, et surtout un grand merci pour l'erreur sad qu'il m'a permis de corriger smile.

Ceux qui auraient chargé l'énigme avant 15 h sont invités à la rafraichir par F5, un P s'étant malencontreusement transformé en J lors de mes substitutions.

 #4 - 12-03-2013 16:34:13

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 45
Messages : 1945
Lieu: Paris

Manège enchaanté LVIII

Ok je corrige
Le premier : DCB et PDIQAC
Le deuxième : UEHYDAKI
Le troisième : ABETRIL et LAEISB

Mais là non plus, je n'arrive pas à voir, faut-il deviner le type de codage ?

 #5 - 12-03-2013 16:42:48

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Manège enchanté LVII

Il faut effectivement "deviner" quelles sont les méthodes de codage : l'une des grilles doit y aider.
Je donnerais un indice supplémentaire demain si ça coince toujours wink .

 #6 - 12-03-2013 18:59:23

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,471E+3

Manèe enchanté LVIII

http://www.prise2tete.fr/upload/gwen27-cryptoword7.JPG

Pour les codages, je propose ALBERTI et BLAISE (de Vigénère) en troisième grille...

DCB pourrait représenter du décimal codé binaire.

Edit : si on applique alberti à PDIQAC
avec un décalage de 4 (D) CAXZTZ
Puis  un décalage de 7 (D+C)  42STQT
puis un décalage de 9 (D+C+B) 2ZQROR

On obtient CASTOR lol

UEHYDAKI pourrait donner ET POLLUX avec une clef de 6 lettres vigénère QLSKSP

Re Edit : Et QLSKSP est justement obtenu avec un vigénère BLAISE et PASCAL

Tu espères vraiment que quelqu'un va trouver ça ? lol

Et re re Edit : L'avantage du manège c'est le recours possible au mot probable.

 #7 - 12-03-2013 21:15:42

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 45
Messages : 1945
Lieu: Paris

manègz enchanté lviii

J'ai trouvé Blaise et donc Vigenere et Alberti en anagrammant.
Donc je suppose qu'on doit trouver à partir de PDIQAC, Castor et Pollux par les deux manières.

Donc on obtient CASTOR avec le cadran d'alberti avec un décalage initial de 4 et un décalage périodique de 3 tous les 2 caractères (d'où DCB pour 432).

Mais je n'arrive pas à trouver POLLUX avec Vigenere ...

 #8 - 13-03-2013 00:02:52

elpafio
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 42
Messages : 828

manège enchanyé lviii

http://www.prise2tete.fr/upload/elpafio-Rep-Wordoku7.PNG

Je devine un chiffrage de Blaise Vigénère et un chiffrage d'Alberti.

à suivre... smile


Rendez les choses aussi simples que possible, mais pas plus simples. Albert Einstein

 #9 - 13-03-2013 09:32:30

phil0156
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 286

manège enchanyé lviii

Grille 1 DCB PDIQAC
Grille 2 UEHYDAKI
Grille 3 ABETRIL LAEISB

Pour la grille 3 ALBERTI et BLAISE de Vigenère???
A suivre...

 #10 - 13-03-2013 09:40:30

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

manège enchanté mviii

Bon début de gwen, elpafio et phil qui en sont arrivés au même point big_smile .
Mais c'est Saban big_smile qui est le plus avancé.

 #11 - 13-03-2013 17:21:33

langelotdulac
Ange de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2963
Lieu: Paradis

Manège ennchanté LVIII

http://www.prise2tete.fr/upload/langelotdulac-WORDO.png

Bon, j'ai un bout du manège, mais ça tourne pas encore ...

J'ai bien trouvé Blaise ce qui semblerait indiquer un Vigénère, j'ai essayé avec DCB comme clé, mais ça n'ouvre rien hmm
(j'ai aussi essayé avec blaise et les autres)

Je vais sagement attendre l'indice cool

....

Désolée Jack, j'avais bien trouvé Alberti avec Blaise, et tenté de décoder en Vigénère, mais je ne devais pas avoir les bonnes clés, malgré les indices roll  et peut-être parce que je ne suis fan de crypto pure ^^, j'ai lâchement laisser tomber hmm

Au prochain avec plaisir wink


Tu es largement assez dingo pour qu'un Minito te semble cohérent \o/ !

 #12 - 13-03-2013 21:44:42

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Mannège enchanté LVIII

Si on considère que la résolution de cette énigme comporte 4 étapes :
1 - compléter les 3 wordokus,
2 - trouver les 2 types de cryptage,
3 et 4 - découvrir chacune des deux clés permettant le décodage de CASTOR ET POLLUX, alors :

- félicitations à gwen big_smile qui a tout résolu, sans même se servir des indices dissimulés dans le texte de l'énigme (vous pouvez considérer ceci comme un début d'indice pour la dernière étape) wink !
- SabanSuresh arrive à la dernière étape.
- elpafio et phil ont résolu deux étapes.
- langelot en a franchi une et demi.

J'ai ajouté un premier indice pour ceux qui bloqueraient sur la 2ème étape.

 #13 - 14-03-2013 20:58:49

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Manège enhcanté LVIII

Vous semblez tous faire du surplace sad ...

Si on classe les étapes 3 et 4 dans l'ordre alphabétique des méthodes de cryptage, j'ai ajouté un 2ème indice correspondant à l'étape 3 wink.

 #14 - 15-03-2013 18:49:33

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Manège eenchanté LVIII

Je vous ai fait cadeau d'un 3ème indice, qui j'espère ( hmm ), se montrera plus décisif.

 #15 - 16-03-2013 18:32:05

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

manèhe enchanté lviii

Je vais finir par croire que gwen est un extra-terrestre lol !

Bon j'ai ajouté mon 4ème et dernier indice hmm .

 #16 - 16-03-2013 19:00:10

elpafio
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 42
Messages : 828

Manèe enchanté LVIII

Jackv a écrit:

gwen est un extra-terrestre

Tu en doutais encore ? lol

J'avais bien vu la lettre M en gras et le mot "mesure" qui n'est pas en italique, mais bizarrement j'avais zappé le mot "unité".
Et puis il y a aussi écrit "redoubler un codage".
Castor fait 6 lettres. Pollux aussi. 6 lettres: PDIQAC ?
Ça ne devrait pas être compliqué, et pourtant j'en ai essayé des tentatives de déchiffrage par Vigénère...
Mais, maintenant que j'y pense, il faut peut-être d'abord passer par le déchiffrage d'Alberti, ou faire un double décodage ?

Je vais essayer de m'arracher encore quelques cheveux smile


Rendez les choses aussi simples que possible, mais pas plus simples. Albert Einstein

 #17 - 17-03-2013 20:43:47

elpafio
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 42
Messages : 828

Manège enchanté VLIII

Arrêt d'arrachage des cheveux lol
Je dois jeter l'éponge.

J'ai essayé de nombreux enchainements de deux déchiffrages de Vigénère successifs parmi ceux imaginables en utilisant tantôt comme clé, tantôt comme message crypté, chacune des suites de lettres listées ci-après:
uehydaki, pdiqac, dcbpdiqac, blaise, laiesb, balise, vigenere, alberti, abetril, battista, castor, pollux, mesure, masse, kilogramme.
Pour ces 15 suites, ça fait 15 x 15 x 15 = 3375 possibilités.
Je n'ai essayé que les plus plausibles, et j'ai fait chou blanc.

Peut-être fallait-il d'abord appliquer le déchiffrage d'Alberti ?

En tout cas, j'ai trouvé la réponse: Castor et Pollux big_smile


Rendez les choses aussi simples que possible, mais pas plus simples. Albert Einstein

 #18 - 18-03-2013 09:39:27

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Mange enchanté LVIII

Hé oui ! gwen est bien un extra-terrestre !
Je lui renouvelle mon grand coup de chapeau big_smile pour avoir tout résolu avant même le premier indice !

Bravo aussi à SabanSuresh big_smile qui a su déchiffrer l'Alberti.
Et à elpafio qui a réussi à valider la case réponse lol !

Quelques explications complémentaires ...
Pour vous faire découvrir les types de cryptage, la difficulté (pour moi) était de trouver 2 types de cryptage ne comportant pas plus de 9 lettres différentes.
Je l'ai contournée en remplaçant le nom de l'un des cryptologues par son prénom. Et j'ai préféré laisser les lettres en désordre pour faire un peu travailler vos neurones, ce qui n'a pas trop perturbé certains d'entre vous.

En ce qui concerne Alberti,  il fallait d'abord trouver le décalage qui pouvait donner le C de CASTOR ou le P de Pollux.
Un décalage de 4 donnant également le A de CASTOR mais pas le S, on savait qu'il fallait augmenter le décalage toutes les 2 lettres.
Il suffisait alors de trouver l'augmentation de décalage qui pouvait donner ce S, soit 3.
Comme dcode demande 3 nombres (dans l'ordre, 4, 3 et 2) et que je suis dans un wordoku, j'ai choisi de les représenter par les lettres DCB.

En ce qui concerne Vigenère, j'ai été amené à réaliser un double codage non pas pour rendre le décryptage plus difficile, mais tout simplement parce qu je n'ai pas trouvé de clé unique ayant un rapport avec Blaise de Vigenère donnant un résultat ne comportant que des lettres différentes.
En partant de Blaise, j'ai pensé à un autre Blaise célèbre, et c'est là que, malgré mon pascal, j'ai peut-être manqué un peu de mesure hmm ...

 #19 - 18-03-2013 10:57:05

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3767
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

manège enchanté lvioi

Waow !

Je suis rentré de congés hier et j'ai juste eu le temps de résoudre les wordokus et de trouver Alberti et Vigenere. La suite était trop difficile.

Alors il suffit que je tourne le dos et Papiauche et toi vous sortez deux superbes manèges ! cool

Et en plus tu n'as même pas utilisé le Chiffre de Pollux wink ! C'est un comble !
lol

Bravo !
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #20 - 18-03-2013 20:48:33

elpafio
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 42
Messages : 828

manège enchznté lviii

Magnifique, mais balèze Blaise lol

Ce screugneugneu de "M" en caractère gras dans le mot Majuscules a orienté mes recherches vers une unité de mesure de masse roll

Encore bravo pour ce Wordoku big_smile
Et Félicitations à l'extra-terrestre lol


Rendez les choses aussi simples que possible, mais pas plus simples. Albert Einstein

 #21 - 18-03-2013 21:07:19

SabanSuresh
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 45
Messages : 1945
Lieu: Paris

Manèe enchanté LVIII

J'ai pas pensé à utiliser "Blaise" comme clé. C'est bête. Super Wordoku et bravo l'E.T.lol

 #22 - 19-03-2013 11:35:47

phil0156
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 286

Manège enchantté LVIII

Bravo à Gwen27.
Et bravo pour ton énigme, je me suis enferré dans de fausses pistes, malgré le temps passé et les indices j’étais loin de la solution !!

 

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