Enigme Problème d'electricien : va et vient à trois interrupteurs @ Prise2Tete

michel38 · #1

Voici le schéma d'un va et vient classique, qui équipe bien des couloirs.
C'est alimenté aux points a et b.

Mais saurez vous imaginer un système à trois interrupteurs ?
Je l'ai rencontré deux fois dans des locations de vacances, c'est commode pour un escalier qui comporte un bout de couloir à l'étage.

J'ai mis des lettres a,b,c,d etc pour nommer les fils, pour ceux qui ne feraient pas de schéma, bien que ce ne soit pas facile, sans schéma.

Passetemps · #2

Et voilà un beau schéma d'un va et vient à 3 interrupteurs.
Nous avons 2 inters simples et un inter double
Les communs sont repérés C

EfCeBa · #3

Il faut demander simplement à Wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Circuit_va-et-vient

bourdaud'hui · #4

Merci pour les shémas il me seront utiles car je suis confronté à une installation faite il y a 30 ans oar un incapable qui ma tout mélangé

Bonne journée et encore merci

lechevalier · #5

IL SUFFIT DE METTRE SIMPLEMENT UN PERMUTATEUR C EST TOUT

balala · #6

salut
visiter ici vous ne regretter rien
A +
http://electroschema.blogspot.com/2010/ … vient.html

nodgim · #7

Je ne suis pas sûr cependant que tu pourras encore trouver de tels commutateurs en domestique. Aujourd'hui, on passera plutôt au télérupteur.

JLB29P · #8

http://www.youtube.com/watch?v=rwL_Ffh3ewY

ce n'est pas à propos du bruit que je pose cette question, mais du COP.
On nous donne un COP pour une machine, mais comment vérifier s'il est conforme ?
J'ai fait des relevés presque quotidiens
températures de consigne jour-nuit,
températures extérieures mini et max
consommation électrique jour et nuit
J'en retire des courbes et des moyennes; si la différence entre les températures de consigne et extérieures augmente, la consommation augmente, tout cela est bien; mais comment vérifier si le COP varie ? (en fait, il doit baisser lorsque la température extérieure baisse)
Merci...

delph0303 · #9

Il faut installer des télérupteurs, et là, ça se passe au niveau du disjoncteur !

dhrm77 · #10

@JLB29P: c'est quoi le rapport avec le probleme des trois interrupteurs?

Emile · #11

{Aujourd'hui, on passera plutôt au télérupteur.}

Je monte mon électricité dans ma maison, et il y a un couloir prévu avec 3 boutons.

Solution 1 avec télérupteur:
Matériel: 3 poussoirs + 1 télérupteur
Emplacement sur le tableau principal: Ajouter un espace pour le télérupteur
Nombre de départs: 5 (2 fils vers les poussoirs + 2 fils pour la lampe + terre)

Solution 2 sans télérupteur:
Matériel: 2 inverseurs + 1 permutateur
Emplacement sur le tableau principal: rien de plus
Nombre de départs: 2

Question prix du matériel: Chez Lepetit, les poussoirs sont plus chers que les inverseurs et comme il faut rajouter en plus le télérupteur, la solution 1 me paraît plus chère.

Question fiabilité: dans la solution 1, c'est le télérupteur que je pense le moins fiable (j'ai eu une panne de télérupteur, il aurait fallu le changer, mais les fils de sortie n'étant pas au même endroit, les fils cuivre étaient trop courts. Galère... J'ai tenté une réparation de fortune°

Question installation et longueur de fils: soit on a un câblage en étoile (tout part d'une boîte de dérivation) et la il faut 2 fils vers chaque bouton. Soit on fait une liaison tableau - bouton - bouton - lampe - bouton ( la lampe peut être mise n'importe où) et entre chaque appareil passe 4 fils dans la solution 1 (phase pour les poussoirs, commande issue des poussoirs, neutre pour la lampe, alimentation lampe) et seulement 3 fils dans la solution 2 (2 fils marron et 1 fil neutre pour la lampe, sa phase venant du dernier bouton)

Conclusion: si les électriciens savaient faire un va vient à 3 boutons, on ne verrait pas beaucoup de télérupteurs, sauf si l'on accepte de mettre des boîtes de dérivation et que l'on fasse le câblage en étoile.

Olivier

Franky1103 · #12

Cet électricien est d'ailleurs bipolaire: Emile / Olivier:

tommyls1 · #13

Emile a écrit:
{Aujourd'hui, on passera plutôt au télérupteur.}

Je monte mon électricité dans ma maison, et il y a un couloir prévu avec 3 boutons.

Solution 1 avec télérupteur:
Matériel: 3 poussoirs + 1 télérupteur
Emplacement sur le tableau principal: Ajouter un espace pour le télérupteur
Nombre de départs: 5 (2 fils vers les poussoirs + 2 fils pour la lampe + terre)

Solution 2 sans télérupteur:
Matériel: 2 inverseurs + 1 permutateur
Emplacement sur le tableau principal: rien de plus
Nombre de départs: 2

Question prix du matériel: Chez Lepetit, les poussoirs sont plus chers que les inverseurs et comme il faut rajouter en plus le télérupteur, la solution 1 me paraît plus chère.

Question fiabilité: dans la solution 1, c'est le télérupteur que je pense le moins fiable (j'ai eu une panne de télérupteur, il aurait fallu le changer, mais les fils de sortie n'étant pas au même endroit, les fils cuivre étaient trop courts. Galère... J'ai tenté une réparation de fortune°

Question installation et longueur de fils: soit on a un câblage en étoile (tout part d'une boîte de dérivation) et la il faut 2 fils vers chaque bouton. Soit on fait une liaison tableau - bouton - bouton - lampe - bouton ( la lampe peut être mise n'importe où) et entre chaque appareil passe 4 fils dans la solution 1 (phase pour les poussoirs, commande issue des poussoirs, neutre pour la lampe, alimentation lampe) et seulement 3 fils dans la solution 2 (2 fils marron et 1 fil neutre pour la lampe, sa phase venant du dernier bouton)

Conclusion: si les électriciens savaient faire un va vient à 3 boutons, on ne verrait pas beaucoup de télérupteurs, sauf si l'on accepte de mettre des boîtes de dérivation et que l'on fasse le câblage en étoile.

Olivier

Bonjour Olivier,

Je suis dans cette situation, je dois faire un montage avec trois va et vient et ce à refaire dans plusieurs pièces d'une maison (ce qui est loin d'être simple je l'avoue).
J'aimerais éviter le télérupteur, pouvez-vous m'expliquer plus en détails comment cela fonctionnerait avec votre solution 2 ? J'avoue que je ne suis pas encore expert...

Si vous pouvez m'expliquer pour l'inverseur et le permuteur et me faire un petit schéma ce serait vraiment génial.

Merci beaucoup

l'Imprudent · #14

A tout ceux qui liront, bonjour

Étudiant en Licence de Physique, je m'intéresse à l'algèbre booléen comme à l’électricité. C'est aussi par hasard que je découvre ce forum.
J'ai trouvé le circuit va-et-vient à N=2 interrupteurs évident. Par contre, à N=3 ça devient vite difficile.

Puisque que nous savons jusqu'à 3, les électriciens connaissent-ils aussi le montage pour 4 interrupteurs et peuvent-ils généraliser pour un va-et-vient à N interrupteurs?

Je ne demanderais pas l'interprétation algébrique, c'est déjà une Prise2Tête!

Signée, l'Imprudent.

zec · #15

Bonjour

Pour répondre a votre question il suffit de mettre en début et en fin de ligne un inter 2 position et autant de permutateur que de point point de commandes.

Va et vient a 4 pts de commande= 2 inter 2 positions et 2 permutateurs
Va et vient a N pts de commande= 2 inter 2 positions et N-2 permutateurs

bonne soirée a vous les sages

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