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 #1 - 25-02-2011 11:23:00

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique en échecs... site

L'autre jour j'ai assisté à une partie d'échecs entre deux débutants complets, cette partie s'est achevé par

6. gxf8 = C : échec et mat !

Je me suis dit que cette partie méritait de figurer dans un florilège de parties courtes, mais malheureusement j'ai oublié de la noter... Pourriez-vous la reconstituer ?

PS : la notation des coups aux échecs

PS 2: la partie a donc la tête suivante :

1. blancs jouent, noirs répondent
2. blancs jouent, noirs répondent
3. blancs jouent, noirs répondent
4. blancs jouent, noirs répondent
5. blancs jouent, noirs répondent
6. gxf8=C (échec et mat)



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 #2 - 25-02-2011 13:20:11

Memento
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 30
Messages : 176

ogique en échecs... suite

Avec la notation anglaise, cela donne:
1.h4 d5 2.h5 Nd7 3.h6 Ndf6 4.hxg7 Kd7 5.Rh6 Ne8 6.gxf8=N#

Vous pouvez visualisez cette partie ici: http://chesstempo.com/pgn-viewer.html

 #3 - 25-02-2011 13:51:10

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,469E+3

Logique en échesc... suite

Coucou ! Joli problème encore une fois !

1 : pion d2-d4  pion e7-e5
2 : pion d4xe5  reine d8-h4
3 : pion e5-e6  pion f7-f6
4 : pion e6-e7  roi e8-f7
5 : reine d1-d5 échec !  roi f7-g6
6 : pion e7xf8  petite promotion cavalier ECHEC ET MAT !

http://www.prise2tete.fr/upload/gwen27-maten6.jpg

 #4 - 25-02-2011 15:20:33

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique en éches... suite

smile presque Gwen... ne t'embête pas à faire des schémas, la suite de coups fait l'affaire, mais merci.

 #5 - 25-02-2011 19:40:41

phil0156
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 286

Logique en ééchecs... suite

1. h4 d5 2. h5 Cd7 3. h6 Cdf6 4. hxg7 Rd7 5. Th6 Ce8 6. gxf8=C#

Là j'ai perdu mes derniers cheveux!!
Bravo pour l'énigme!

 #6 - 25-02-2011 21:14:15

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logqiue en échecs... suite

@phil : bienvenu au pays des chauves ! wink

@gwen : bravo ! tu viens de trouver une nouvelle solution à cette énigme !

 #7 - 25-02-2011 22:45:59

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,469E+3

logique eb échecs... suite

Zut alors ! Mon premier "presque" était vraiment très "presque" ?

 #8 - 25-02-2011 23:27:18

franck9525
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1922
Lieu: UK

logique en échecs... suitz

1. h2-h4  d7-d5
2. h4-h5  Cb8-d7
3. h5-h6  Cd7-f6
4. h6xg7  Re8-d7
5. Th1-h6 Cf6-e8
6. gxf8 = C# cool

http://www.prise2tete.fr/upload/franck9525-chess2.jpg


The proof of the pudding is in the eating.

 #9 - 25-02-2011 23:33:52

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique en échecs... suiite

@franck : impecab'

 #10 - 25-02-2011 23:44:58

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3764
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Logique en écheecs... suite

Bonjour Gasole,

Ce problème est finalement bien plus complexe qu'il n'y parait...
Je cherche, mais pour l'instant je ne trouve pas...

Les blancs ont 6 coups à jouer.
On remarque qu'ils peuvent atteindre la case f8 en 5 coups, par exemple f2-f4, f4-f5, f5-f6, f6xg7, g7xf8=C. Ils ont donc un seul autre coup pour essayer de positionner une pièce d'appoint (a priori la Dame ou un Fou).
En outre, le pion qui provoque l'échec et mat peut provenir de la position initiale d2, e2, f2, g2, ou h2, à condition que les noirs placent des pièces sur la trajectoire du pion blanc afin de le faire dévier vers la colonne g.

Après ces premières réflexions, il faut maintenant s’intéresser à la position des pièces noires au début du 6ème coup pour que 6. g7xf8=C provoque le mat.
Dans cette position, il faut que le Cavalier blanc promu en f8 et qui provoque le mat ne soit pas prenable par les noirs (ni par la Dame, ni par la Tour). Donc soit la Dame et la Tour noires ont bougé, soit une autre pièce noire (Cavalier) s'intercale et protège le Cavalier blanc promu.

Je vais y réfléchir...
Klim.

Edit : après quelques longues heures de réflexion :
1.h2-h4   d7-d5
2.h4-h5   Cb8-d7
3.h5-h6   Cd7-f6
4.h6xg7   Re8-d7
5.Th1-h6  Ce8
6.g7xf8=C mat.

Quel beau problème !
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #11 - 26-02-2011 05:49:09

emerald000
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 44
Messages : 7

logique en éxhecs... suite

Des échecs!

Bon, après une recherche beaucoup trop longue je suis arrivé à:

1. h4 d5
2. h5 Nd7
3. h6 Ndf6
4. hxg7 Kd7
5. Rh6 Ne8
6. gxf7=N#

Je suis surpris qu'il y ait une autre solution, car je ne trouve pas d'autre position qui fonctionne et l'ordre des coups de celle-ci est forcée.

EDIT: La solution est en anglais parce qu'il est difficile de trouver des bons livres d'échecs en français (au Canada du moins), je me suis donc habitué à lire la notation anglaise. Je suis tout mélangé par la notation française. (Il devrait vraiment avoir un standard là-dessus (outre la notation internationale qui est tout simplement pas claire)).

 #12 - 26-02-2011 09:20:00

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

logique en échecs... suiye

@klim : bien joué !

@emerald: nickel ! Moi aussi j'ai été surpris de découvrir une autre solution... Au fait, pourquoi tu donnes ta solution en anglais?

 #13 - 26-02-2011 11:25:57

clementmarmet
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1329
Lieu: I'm in spaaaace!!

Logique e néchecs... suite

Le coup du berger peut être ? roll


eki eki eki pa tang!!

 #14 - 27-02-2011 20:31:44

franck9525
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1922
Lieu: UK

Logique en échhecs... suite

Je ne trouve de logiciel sympa d’édition de jeu d’échec (pour étudier un problème ou jouer contre soi même) avec un échiquier académique sans fioritures. Si quelqu'un peut me conseiller un freeware pour windows, ce serait sympa. smile


The proof of the pudding is in the eating.

 #15 - 27-02-2011 21:02:22

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique en échecs... suuite

@franck : pour jouer une partie depuis le début, j'ai trouvé ça : http://jeux.chauffeurdebuzz.com/echecs+2+joueurs-105

 #16 - 27-02-2011 21:12:05

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique en échecs.. suite

@emerald : pas de souci, juste qu'en français, King c'est Roi, Rook c'est Tour, Bishop c'est Fou, (k)Night c'est Cavalier, Queen c'est Dame, le reste est inchangé.

Ben oui, en anglais, c'est pas l'initiale de la pièce, à cause du cavalier (knight en anglais mais le K est déjà pris).

 #17 - 28-02-2011 10:34:37

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique enn échecs... suite

Mais quelle andouille, il n'y a pas de deuxième solution... celle proposée par gwen ne termine pas par gxf8 mais par exf8 !

Je suis sincèrement désolé auprès de tous ceux qui auraient cherché cette 2ème solution en vain...

 #18 - 28-02-2011 12:19:15

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

logique en échecs... duite

eh bien voilà... le mystère est levé.

Bravo à Memento (le site qu'il signale a l'air excellent de surcroît), à phil, klim et emerald.

Mention spéciale étourderie pour Gwen (et moi aussi) qui a trouvé une presque solution big_smile

Inutile que je donne une solution d'ailleurs.

Merci à tous pour vos participations de qualité !

 #19 - 28-02-2011 19:37:58

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3764
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

logique en échecs... suitr

Merci à toi, Gasole, pour ce problème original.

J'ai longuement cherché la deuxième solution, celle de Gwen. Je propose qu'on l'empale, ou bien qu'on le cloue au pilori... lollollol

Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #20 - 28-02-2011 20:26:18

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,469E+3

logique en écjecs... suite

Euh... p'têt pas quand même !

Si vous voulez, je vous propose de chercher :

exf8=C échec et mat au 6ème coup. lollol C'était un beau problème, même si j'avais faux.

Gwen.

 #21 - 28-02-2011 20:35:25

clementmarmet
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1329
Lieu: I'm in spaaaace!!

Logique en checs... suite

avec un grand ou un petit roc? big_smile


eki eki eki pa tang!!

 #22 - 28-02-2011 20:39:14

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3764
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Logiqque en échecs... suite

lol


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #23 - 28-02-2011 20:52:58

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique en échecs... siute

lol c'est pas la faute de gwen, seulement la mienne... pour me faire pardonner, je vais essayer de vous en trouver un sympa de problème, voire un problème d'échecs féériques wink

 #24 - 28-02-2011 21:04:45

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3764
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

logique en échecs... syite

Je me souviens d'être tombé un jour sur un problème féérique avec un dromadaire.
Si je ne me trompe pas, le dromadaire est un cheval qui a une enjambée un peu plus grande : un pas de côté et trois pas devant, au lieu d'un pas de côté et deux pas devant....

Je propose que la punition de Gasole soit de fabriquer un problème avec un tel dromadaire, puis de nous le proposer.
Pour ce faire, il a le droit d'appeler Gwen à la rescousse....
wink


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #25 - 28-02-2011 21:10:29

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Logique en échecs... siute

il y a aussi la sauterelle, le cavalier de la nuit, le janus, ... et plein d'autres options... je vais y réfléchir... wink

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