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 #1 - 22-04-2011 20:19:38

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

PK13 - typographe

Quelles sont les césures interdites en typographie ?
Pour raison de week-end de Pâques, nous prendrons le temps pour répondre à cette question.

La réponse sous la forme commune (7 lettres) vaudra 9 PK, la participation sera de 1 PK.
Évidemment ce ne sont pas les règles générales que je vous demande, seulement celles qui sont cocasses.
Précision : cette règle à un nom en typographie, c'est celui que je vous demande.

Et comme d'habitude, la réponse sera confirmée par la case réponse.

Bonne chance smile




PS : comme d'habitude, si vous appréciez ce PK, cliquez sur "Recommander"
merci smile



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Réponse :

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 #2 - 22-04-2011 21:40:02

SaintPierre
Banni
Enigmes résolues : 42
Messages : 2063
Lieu: Annecy

pk13 - typographir

Je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi la question...

En mode général, la césure française se fait au niveau des syllabes ou sur les lettres doublées. Selon la justification (qui est la longueur de la ligne en unités typographiques), on peut faire plus ou moins de coupures. En effet, en justification longue il y a beaucoup de positions entre les mots où l'on peut augmenter l'espacement pour égaliser (plus ou moins) les lignes.
Quand la justification est faible on est amené à couper plus et des parties plus courtes. Il faut aussi limiter autant que possible la succession des coupures. La recommandation dans tous les cas est de ne pas faire plus de 3 coupures successives.

Exemples :
recommandation se coupe au mieux entre les deux m, éventuellement entre n et d. Il ne sera coupé entre le a et le t qu'en justification courte.

justification se coupe au mieux après chaque i et peut l'être après jus ou avant tion en cas de petite justification.

Je ne sais pas quoi valider ! neutral


C'est à l'intelligence d'achever l'oeuvre de l'intuition.

 #3 - 22-04-2011 22:06:54

emmaenne
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 3058
Lieu: Au sud du Nord

PK113 - typographie

on évite de faire :

con, cul,
pute,
vit

c'est ce que l'on appelle le CONCUVI  lol


Dans le cadre de la quinzaine du beau langage, ne disez pas disez, disez dites. (Julos Beaucarne)

 #4 - 22-04-2011 22:21:06

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
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PK13 - typogrraphie

Réponse partielle de MAN qui est sur la bonne voie


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 #5 - 22-04-2011 22:29:00

w3ndd
Habitué de Prise2Tete
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Messages : 37
Lieu: Epône

PK13 - typpographie

Enfin !!!
Con-Cu-Vi smile
Merci Kosmogol big_smile

 #6 - 22-04-2011 22:44:53

kosmogol
Banni
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PK13 - ttypographie

10 PK pour w3ndd lol


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 #7 - 23-04-2011 00:11:46

racine
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1224

PK13 - tyypographie

J'ai peur de manquer de cul-
ture pour répondre de façon con-
sistante. Fort heureusement,
je ne manque pas de vit-
alité et mes recherches ont pu con-
tinuer pour me mener à la règle du
concuvi.

 #8 - 23-04-2011 08:29:06

papiauche
Sa Sainteté
Enigmes résolues : 49
Messages : 2125

PK13 - ytpographie

Pour une poignée de PK

concuvi

Et hop!


"Je ne lis jamais un livre dont je dois faire la critique. On se laisse tellement influencer." O. Wilde

 #9 - 23-04-2011 13:35:57

kosmogol
Banni
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PK13 - typograhie

"Et hop" : 10 PK pour Sa Sainteté wink


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 #10 - 23-04-2011 14:31:34

langelotdulac
Ange de Prise2Tete
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Lieu: Paradis

PK13 - tyographie

En typographie, la césure est le découpage d'un mot en fin de ligne, je dois con-
fesser que je n'avais aucune idée de l'importance de ce mot avant qu'un ami bite-
rrois, typographe de son état, ne m'explique que ce joli petit mot est le point cul-
minant d'une mise en page, si on y prend pas garde, on peut rendre un texte sus-
pect en effectuant des coupures mal appropriées où toutes les fins de phrases con-
vergent, pour ne pas dire tendent, vers un champ lexical concupiscent   cool

Pas trouvé le nom de la règle  hmm

Merci pour le mp smile

CONCUVI (de con, cul et vit)
Règle typographique traditionnelle interdisant les césures qui produisent une ligne se terminant par l´une de ces syllabes pour des raisons de décence.

... Ha .., alors b*te on peut ? lol ---> []


Tu es largement assez dingo pour qu'un Minito te semble cohérent \o/ !

 #11 - 23-04-2011 14:53:44

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
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PK13 - typogrraphie

10 PK pour MAN
l'Angelotte n'a pas trouvé le terme mais à fait une bien jolie démonstration smile
même chose pour racine


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 #12 - 23-04-2011 19:36:31

franck9525
Elite de Prise2Tete
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Messages : 1922
Lieu: UK

PK13 - typograhpie

Plusieurs remarques initiales :
1. "En français, césure désigne une coupure rythmique au sein d’un vers
ou d’une phrase (éventuellement musicale). Et pas autre chose… Les
éditeurs et les traducteurs de logiciels, quelques auteurs de manuels,
des journalistes spécialisés n’en ont cure ou l’ignorent : ils désignent
ainsi ce que les typographes et les grammairiens ont toujours appelé
la division ou la coupure de mots en fin de ligne.
" Orthotypographie, J.P. Lacroux
2. La typographie n'est pas un ensemble de règles mais plutôt de recommandations
3. Pour autoriser ou non la division d'un mot composé ou non, il est fait mention d'espace insécable ou conditionnelle. Cette espace est un mot féminin.

Une bonne division est essentiellement syllabique ou étymologique. Il y a cependant une ribambelle d'occasions où la coupure semble interdite ou malsonnante même si les typographes admettent qu'une mauvaise division est préférable à un mauvais espacement. La mauvaise division peut faire sourire lorsqu'il s'agit de mots con-
nus. Pour certains auteurs, cette règle est appelée concubite qui a neuf lettres ou concuvit qui a 8 lettres. Je n'est pas trouvé de mot de 7 lettres, un problème de cal-
cul ?

Edit : non c'est juste le "t" qui est omis ?? La réponse attendue est concuvi


Ref:
Orthotypographie
Petites leçons de typographie


The proof of the pudding is in the eating.

 #13 - 23-04-2011 21:43:59

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

PK13 - typoographie

Excellent pour Franck lol


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 #14 - 23-04-2011 23:30:49

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,568E+3

pk13 - typographoe

Je ne répondrai pas sinon on va encore dire que je suis vulgaire ^^

 #15 - 24-04-2011 21:56:22

HAMEL
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2405
Lieu: Paris

pk13 - typographiz

Encore un sujet original pour ce nouveau Pk.
Je commence mes recherches et je tombe sur ça.

Difficultés, ambiguïtés et cas des ligatures[modifier]
Il existe en français au moins un mot (plus exactement, deux homographes) qui doit être coupé différemment selon son sens ou sa nature grammaticale : « malaise » se coupe en mal-aise s’il s’agit du nom masculin qui désigne un état de désagrément ou de gêne passager, mais en ma-laise s’il s’agit du nom féminin (gentilé) ou de l’adjectif relatif à la Malaisie.
Le esszett en allemand (lettre minuscule unique issu de la ligature d‘un s long et d’un second s normal) se coupe en s-s. Cela a mis en échec plusieurs exits de traitements de texte vers des programmes de coupure externes (add-ons). Les interfaces ne prévoyaient nullement qu’on pût leur rendre plus de signes après la coupure (hormis le tiret) ![réf. souhaitée]
Il en existe aussi une version en tant que lettre capitale, qui se coupe en S-S par exemple lorsqu'il apparait au milieu d'un long mot écrit en capitales. Le débat sur la forme à adopter pour cette ligature majuscule n’a abouti que récemment (depuis son codage informatique).
Le esszett possède d’autres interprétations dans d’autres langues d’Europe centrale comme le hongrois, où il représente une ligature des lettres sz (ou SZ pour la ligature majuscule). Si la langue ne peut être déterminée, le esszett ne pourra pas être coupé de façon valide avec certitude.
D’autres ligatures minuscules ou majuscules (dont certaines autres basées sur le s long) existent aussi, mais elles sont typographiques uniquement et peuvent toujours se décomposer dans leurs composants. (Ces ligatures peuvent être produites automatiquement par les moteurs de composition de page, et les règles relatives à leur césure autorisée ou non peuvent aussi être contrôlées dans les logiciels aussi de la même façon que dans le cas des autres digrammes ou trigrammes).

Mais point de nom pour désigner cette règle.
Je m'y remets demain.

Plein de recherches passionnantes sur les règles de typo, dont j'ignore tout, pour me faire trouver le nom imagé de cette règle: CONCUVI  !!!

Il faut que j'en parle à Valérie Lemercier lol  ( et ça me rappelle quelque chose de récent ailleurs, les grands esprits se rencontrent mon kosmo)


-C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases !

 #16 - 25-04-2011 13:31:32

Golfc
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 803

P1K3 - typographie

Je ne suis pas très con-
tent donc de ma cul-
ture. Impossible de pis-
ter la bonne réponse cen-
sée rapporter ce
décaPK.

Évidemment, téléstiche ne valide pas la case réponse, mais justifie d'au moins 5 PK, non...?

lollol

EDIT : Eh bien, après la lecture hier d'un ouvrage de 1883 et du dictionnaire raisonné d'orthotypographie, un appel divin m'a soufflé :

Du salpicon pour le faucon,
qui a survécu en invaincu,
s'est resservi car inassouvi !

C'est par là -> Spoiler : CONCUVI (de con, cul et vit)
Règle typographique traditionnelle interdisant les césures qui produisent une ligne se terminant par l´une de ces syllabes pour des raisons de décence.


Excellent, merci kosmo !


Le temps est sage, il révèle tout. (Θαλής)

 #17 - 25-04-2011 14:48:24

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

PK13 - typgraphie

Très jolie réponse de Golfc !!!


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 #18 - 25-04-2011 20:04:26

ravachol
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1278
Lieu: La vieille ouvrière de F.Bobin

ok13 - typographie

Salut,

En typographie, on peut rencontrer des problèmes d’orthographe ou de con-
jugaison. Mais ici et grâce a ton énigme, on peut parfaire son savoir et sa cul-
ture avec la règle du concuvi. Je n’ai pas le temps d’expliquer, ma copine vit-
upére sur mon compte car je n’ai pas encore sorti les poubelles.

smile

 #19 - 25-04-2011 20:22:50

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

pk13 - tyoographie

Bravo HAMEL et ravachol lol


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 #20 - 25-04-2011 21:54:30

sosoy
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Enigmes résolues : 49
Messages : 2365
Lieu: un peu d'ici... bcp d'ailleurs

PK13 - typographi

J'étais arrivée deuxième au classement K de l'année passée. Je n'ai pas perdu ma fa-
cultée à obtenir de bonnes réponses cette année avec mes 2 pauvres PK, ni ma cul-
ture toujours aussi développée... Enfin voilà... C'était juste pour que les autres con-
naissent mes vrais talents, j'ai juste été trop prise ces derniers temps^^. Allez et 1 P-
K de participation cool

lollol


Si j'étais payée à chaque connerie que je dis, je serais milliardaire.

 #21 - 25-04-2011 22:06:51

HAMEL
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2405
Lieu: Paris

PK13 - typographiee

Et j'espère que mon illustration, très en situation,  vaudra au moins son point Pk en plus lol


-C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases !

 #22 - 25-04-2011 22:22:46

moicestmoi
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1617
Lieu: Avec vous :-)

pk13 - typogeaphie

je suis donc con-
fuse de ne pouvoir me cul-
tiver plus sur cette énigme vi-
vement recommandée
smile lol


L'angle droit bout à 90 degrés.

 #23 - 26-04-2011 15:54:09

ollyfish2002
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 353
Lieu: Tenant

PK13 - typographiie

Hello
Bien dur pour moi cette énigme
A part après une apostrophe, je n 'ai pas trouvé le mot correspondant
J'ai bien pensé à élision, veuve et orpheline.
Mais ce n'est pas ça.
J'ai bien trouvé
"en cas de coupe douteuse (fes~, con~, cul~ et chi~): il est con/vaincu..."
mais pas un mot correspondant (enfin j'ai bien quelques exemples...)
Je continue de chercher.


"La science est une chose merveilleuse... tant qu'il ne faut pas en vivre !"  Albert Einstein.

 #24 - 26-04-2011 18:35:17

naddj
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 301
Lieu: Ffm

pk13 - typogeaphie

Ce qui est inquiétant avec les PK, c'est que j'ai souvent du mal à comprendre la question...
Qu'importe, je viens quand même chercher mon point de participation...
Ca m'aura quand même permis de rejeter un oeil aux règles de typographie et de m'éviter des renvois à la ligne désobligeants du genre :
abs-
con

con-
comitant

et de redécouvrir des sujets comme le langage précieux qui, lui, évite, les syllabes "gênantes" en les supprimant tout simplement. Tiens moi aussi je vais parler de "fiture" maintenant. Ou pas.

Je reviens faire un tour par ici, si j'ai une illumination wink

 #25 - 28-04-2011 12:26:24

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1987
Lieu: Paris

PK13 -typographie

Oh malheur, je ne trouve pas le mot de 7 lettres !
Rien sur la page wikipedia, ni ici sad
Peux-tu juste me confirmer que le mot n'apparait pas dans ces 2 pages ? Ca fait 10 fois que je les relis mot par mot big_smile

EDIT
Ouf, je l'ai : CONCUVI big_smile
J'avoue, avec un tout petit MP d'aide de notre cher kosmo qui m'a conseillé de regardé les gros mots...
Après avoir cherché pas mal de temps, je n'avais trouvé aucune trace de cette règle, pourtant assez connue apparemment !
Bref, je suis passé pas loin de la correctionnelle pour celle-là lol

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