Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 23-05-2011 18:55:08

Yanyan
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 509
Lieu: Lille si j'y suis

remarque sur les logarithmeq et question

J'ai remarqué que si on définit [latex]\phi(p_1^{a_1} p_2^{a_2} ... p_k^{a_k})=a_1p_1+ a_2p_2+...+a_kp_k[/latex] avec les [latex]a_i[/latex] dans [latex]Z[/latex] on obtenait une fonction sur [latex]Q[/latex] bien définie, qui vérifiait les formules du logarithme.
On voit vite que cette fonction n'est pas croissante d'où la question suivante existe-t-il un polynôme P tel que [latex]\phi_P(p_1^{a_1} p_2^{a_2} ... p_k^{a_k})=a_1P(p_1)+ a_2P(p_2)+...+a_kP(p_k)[/latex] soit croissante?

Les [latex]p_i[/latex] étant les premiers.

(Je n'ai pas osé poster ça dans les énigmes maths.)


Un mathématicien complet est topologiquement fermé!
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 23-05-2011 22:04:00

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

Remaarque sur les logarithmes et question

Les [latex]\phi_{P}[/latex] sont plutôt définis seulement sur [latex]\mathbb{Q}^{*}_{+}[/latex].

Soit P un polynôme tel que [latex]\phi_{P}[/latex] est croissante.

Soit p premier.

Soit [latex]n\in\mathbb{N}[/latex] tel que [latex]p\leq 2^{n}[/latex].
Par croissance, on a: [latex]\phi_{P}(p)\leq \phi_{P}(2^{n})[/latex]
Donc [latex]P(p)\leq n.P(2)[/latex].
On peut choisir [latex]n=E(\frac{ln(p)}{ln(2)})+1[/latex].   (où [latex]E(x)[/latex] est la partie entière de [latex]x[/latex]).

On a alors: [latex]P(p)\leq \big(E(\frac{ln(p)}{ln(2)})+1\big).P(2)[/latex].

En regardant le comportement à l'infini, on en déduit que P est constant (P ne peut être négatif à l'infini, sinon ça contredit la croissance de [latex]\phi_{P}[/latex]).

Le seul polynôme constant qui rend [latex]\phi_{P}[/latex] croissante est le polynôme nul.

 #3 - 24-05-2011 07:09:09

Yanyan
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 509
Lieu: Lille si j'y suis

remarque sur les logarithmes zt question

Je suis en tous points d'accord avec toi irmo322.
On voit donc que le logarithme classique est vraiment naturel...


Un mathématicien complet est topologiquement fermé!

 #4 - 02-06-2011 23:21:37

Yanyan
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 509
Lieu: Lille si j'y suis

Remarque sur les logarithmes et quesiton

J'ai vu quelque part qu'une fonction croissante ou continue qui vérifiait
[TeX]f(ab)=f(a)+f(b)[/TeX]
était une fonction logarithme.


Un mathématicien complet est topologiquement fermé!

 #5 - 03-06-2011 01:31:29

SHTF47
Imprnnçbl de Prs2Tt
Enigmes résolues : 39
Messages : 1629
Lieu: Autre nom du colin

remarque sur les logarithmes et questuon

Une très très connue mais bon ça fait plaisir quand même...

Cosinus et Logarithme sont au restaurant. Qui c'est qui paie ???
Spoiler : [Afficher le message] Cosinus, car Logarithme ne paie rien... lol


La musique est une mathématique sonore, la mathématique une musique silencieuse. [Edouard HERRIOT]

 #6 - 03-06-2011 02:50:48

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

relarque sur les logarithmes et question

Yanyan a écrit:

J'ai vu quelque part qu'une fonction croissante ou continue qui vérifiait
[TeX]f(ab)=f(a)+f(b)[/TeX]
était une fonction logarithme.

Tout à fait.

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pim, Pam et ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
10-10-2010 Blabla
P2T
Simple question par Autleaf
24-02-2011 Blabla
P2T
12-07-2016 Blabla
24-12-2013 Blabla
05-07-2008 Blabla
P2T
Php par Damnation
04-11-2009 Blabla
P2T
Les heures par doudou04
28-12-2015 Blabla
P2T
Flash player par venusia17
11-07-2021 Blabla
P2T
Champaaaagne ! par MthS-MlndN
13-01-2009 Blabla

Mots clés des moteurs de recherche

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete