Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 20-01-2012 17:43:31

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Pur ou ppire ?

Vous arrivez sur la petite île de Puro Pira qui ne compte que deux types d'habitants : les purs, qui disent toujours la vérité, et les pires qui mentent toujours.

Le roi vous accueille et vous présente ces deux fils jumeaux : Alpha et Beta. Connaissant votre réputation de logicien hors pair, il vous soumet le défi suivant, que nul n'a jamais réussi à relever jusqu'à présent :

"Seriez-vous capable de déterminer le type de chacun de mes deux fils jumeaux, en ne posant qu'une seule question à l'un d'entre eux ?"

  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 20-01-2012 17:54:33

bidipe
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1124
Lieu: Côte basco-landaise

Pur uo pire ?

La question pourrait être :
"que me répondra ton frère si je lui demande si vous êtes jumeaux homozygotes ou hétérozygotes ?"
Si les 2 sont homozygotes PURS : les 2 diront la vérité => Réponse : homozygotes

Si les 2 sont homozygotes PIRES : le 1er mentira sur la réponse mensongère du 2ème qui dirait "hétérozygotes", et dira donc "homozygotes"

Si les jumeaux sont hétérozygotes avec un  jumeau PUR et un PIRE : celui auquel je poserai la question me répondra "homozygotes"

Donc, finalement, je ne serai pas plus avancée smile)), car je ne saurai pas à quel cas de figure j'ai affaire

Bon, voila un post inutile ^^roll

 #3 - 20-01-2012 18:14:30

Promath-
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 18
Messages : 1416
Lieu: Au fond de l'univers

Pur ou pire

"Que me répondra l'autre personne si je lui demande qui elle est?"
Cas1 : On parle au Pur:
L'autre personne ment, donc elle dira qu'elle est pure.
Cas2: On parle au Pire:
L'autre personne dit la vérité, mais je mens, donc elle dira qu'elle est Pire
Dans le 2 cas, cela revient indirectement au même.
smile


Un promath- actif dans un forum actif

 #4 - 20-01-2012 18:21:28

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Pur ou pir e?

@Promath : Personne n'a dit qu'il y avait un pur et un pire. Peut-être qu'il y a deux purs, ou deux pires...

 #5 - 20-01-2012 23:13:34

dylasse
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 21
Messages : 378

pur ou pirr ?

L'astuce de l'énoncé est peut-être dans le fait que le type de question est libre...

pourtant la notion de mentir toujours ou de dire la vérité toujours n'a de sens que pour des questions fermées et simple (avec réponse Oui ou Non). On a donc 2 réponses possibles qui devrait décrire une situation à 4 positions (puro+puro, puro+pira, pira+puro, pira+pira)... donc impossible.

Si on essaie de trouver des questions à réponses multiples, on peut demander à Alpha :
"est-ce que Sarko est petit ou grand et que me répondra ton frère à cette question ?"
Si la réponse est "petit et petit" : les 2 sont puros
Si la réponse est "petit et grand" : alpha est puro et béta est piro.
Si la réponse est "grand et grand" : alpha est piro et béta est puro.
Si la réponse est "grand et petit" : le 2 sont piro.
Mais c'est capillo-tracté tout ça !

 #6 - 21-01-2012 00:10:42

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

pur iu pire ?

dylasse a écrit:

"est-ce que Sarko est petit ou grand et que me répondra ton frère à cette question ?"
Si la réponse est "petit et petit" : les 2 sont puros
Si la réponse est "petit et grand" : alpha est puro et béta est piro.
Si la réponse est "grand et grand" : alpha est piro et béta est puro.
Si la réponse est "grand et petit" : le 2 sont piro.

Je suppose que tu t'adresses à alpha hein.

Si alpha et bêta sont des pires, alors la vérité serait "petit et grand". Pour mentir, il lui suffit alors de te répondre autre chose que "petit et grand", par exemple "petit et petit". Il n'est en aucun cas obligé de répondre "grand et petit".

Pour mentir sur un "et", il suffit de mentir sur l'une des 2 composantes.

 #7 - 21-01-2012 00:25:02

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

Pur ou pir ?

"Seriez-vous capable de déterminer le type de mes deux fils jumeaux, en ne posant qu'une seule question à l'un d'entre eux ?"

Ma réponse est non.

Si le roi insiste en me disant que c'est possible, j'en déduit que le roi est un pire.

 #8 - 21-01-2012 00:37:27

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Puur ou pire ?

"HA HA HA !!!" s'esclaffe le roi
"Tu ne manques pas de toupet, l'étranger !
Prouve-moi ce que tu avances, et je t'offre le cul de ma fille !"
Une jolie rousse, assise en face de vous, acquiesce d'un sourire entendu.
Décidément, les habitants de cette île ont de bien étranges mœurs...
Vous voilà face à un nouveau défi, plus décidé que jamais à le résoudre !

 #9 - 21-01-2012 12:49:01

Demantielle
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 1

pur oy pire ?

Est-ce que le roi est votre père? (S'ils sont des menteurs il répondront non et s'ils disent la vérité ils diront oui.)

 #10 - 21-01-2012 13:16:09

LOULOU15
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 1

Pur ou pire

Bonjour,

Question posée : 

Lequel de vous deux est un menteur ?

 #11 - 21-01-2012 13:34:08

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1812

Pu rou pire ?

Bon, même si je n'ai pas vu la fille, la récompense offerte par le roi mérite d'essayer.


J'aurais bien envie de dire à un des deux Bogdanoff rencontrés :


http://sandrinecellard.fr/portraits/personnalites/bogdanof-3151.jpg

Dis-moi, Grichgor, est-ce qu'au plus un de vous deux est un pire ?

Si on s'adresse à un pur, et que l'autre est pire, on a la réponse
Si on s'adresse à un pire, ...


Je reviens ....hmm


Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)

 #12 - 21-01-2012 19:19:55

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

pur ou pirr ?

@Dementielle : Les deux jumeaux ne sont pas forcément du même type.

LOULOU15 a écrit:

Bonjour,

Question posée :

Lequel de vous deux est un menteur ?

Et si l'on te répond "Aucun d'entre nous deux n'est un pire." Qu'en déduis-tu ?

 #13 - 21-01-2012 19:31:16

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3801

Pur ouu pire ?

La question attend elle une réponse oui ou non exclusivement ou autre chose ?

 #14 - 21-01-2012 19:49:26

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Pur ou pie ?

La question est libre. La réponse ne doit pas forcément être "oui" ou "non".

 #15 - 22-01-2012 19:22:05

Alissaw
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 8

pur ou pirr ?

On pose à l'un des frères jumeaux :

Ton frère est-il un pire?

S'il dit oui : c'est qu'il est pire lui aussi (car ils sont jumeaux!)
et s'il dit non, c'est que les 2 sont purs!!!

lolloltongue

 #16 - 22-01-2012 19:24:24

Alissaw
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 8

ur ou pire ?

Ah non trouvez encore mieux,

Alpha est pur car beta est pire (lol)

 #17 - 23-01-2012 05:04:58

STUCK
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 38
Messages : 1

Pur ou pire ??

Alpha, Demande à ton frere Beta si Alpha et Beta sont purs?

 #18 - 23-01-2012 14:01:33

mamzellso
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 1

pur ou oire ?

Bonjour, je poserais comme question : "As tu un frère jumeau ?" s'il dit oui ce sont des purs s'il dit non ce sont des pires.... non ? big_smile

 #19 - 23-01-2012 16:28:58

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

uPr ou pire ?

Je précise encore une fois qu'on n'a aucun renseignement sur le type des jumeaux.
Peut-être qu'il y a 2 purs, peut-être qu'il y a 2 pires, peut-être qu'il y a un pur et une pire.

 #20 - 23-01-2012 17:27:51

DePassage
Visiteur

Pur ou pirre ?

Vu qu'il ya trois possibilités: 2 purs, 2 pirs ou {1 pur et 1 pir}, une question avec une réponse oui/non ne suffit pas pour detecter ces trois possibilités.
Je suppose que pour une réponse qu'ils sont pas sure de la réponse ils répondent pas. Dans ce cas, je poserai la question suivante
"Si 1 correspond au cas 2 purs et probablement au cas {1,1}, 2 correspond au cas 2 pirs et probablement au cas {1,1}. Si tu te demande a quel cas vous correspondez, quel serait ta réponse?"

 #21 - 23-01-2012 20:47:40

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,811E+3

Pur ou pire

@ DePassage :
Si tu veux que tes messages apparaissent directement, il faut t'inscrire.
Sinon, tes messages doivent être validés par l'équipe de modérateurs pour être visibles sur le forum.

 #22 - 23-01-2012 20:57:32

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,890E+3

pir ou pire ?

Je pense qu'une solution Spoiler : [Afficher le message] que je ne trouve pas  serait d'obtenir une réponse résultant d'un codage en base 2 des réponses des 2 frères.

si la réponse obtenue est 0  = 00 ils mentent tous les deux
si la réponse est 1 = 01 seul le premier ment
si la réponse est 2 = 10 seul le second ment
si la réponse est 3 =11 les deux disent la vérité.

 #23 - 23-01-2012 22:51:25

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

uPr ou pire ?

N'y a-t-il pas moyen de s'en sortir en utilisant le fait que l'un des deux est né avant l'autre ? On ne sait pas a priori qui, car ils ont la même apparence, mais eux le savent.

Ou alors a-t-on le droit de poser la question : "Je demande à celui qui est pur de me dire s'il est pire". Seuls le(s) pur(s) répond(ent) non, le(s) pire(s) se tait(taisent)...
Sinon, comme vous, je ne vois pas ...

 #24 - 24-01-2012 14:15:43

golgot59
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1494
Lieu: Coutiches

Pur ou pire ??

Salut !

Alors j'ai bien une proposition, mais je me demande si elle ne correspond pas elle aussi à 2 questions...

Je vous la soumet, elle part du fait que 1²=(-1)²=1 :

"Que m'aurais-tu répondu si je t'avais demandé de quel type toi et ton frère êtes ?"

Déjà on est sûr d'avoir la vérité, car si celui qui dit la vérité répond, pas de problème, et dans le cas contraire, le menteur sait qu'il aurait menti en répondant et il dira donc le contraire de son mensonge en donnant la vérité !

Ça vous convient ? (cette réponse me semble un peu facile...)

 #25 - 24-01-2012 17:25:05

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

uPr ou pire ?

Si celui à qui tu demandes est un pire, sa réponse peut signifier tout et n'importe quoi. Il te répondra "des purs" si son frère aussi est un pire, et n'importe quoi (pourquoi pas "des purs" ?) si son frère est un pur, non ?

De toute façon, il n'y a que trois réponses possibles ("purs", "pires", "euh...") qui ne peuvent pas permettre de distinguer parmi quatre cas, je pense.


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pif, Paf et ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
P2T
Pur, pire ou bi ? par titoufred
11-01-2013 Enigmes Logiques
P2T
Analyse et déduction par Chil1977
28-04-2017 Enigmes Logiques
P2T
Cercle des Sages par Franky1103
24-07-2014 Enigmes Logiques
P2T
Jeu d'allumettes par nipon
10-04-2008 Enigmes Logiques
P2T
Logikaban 1 : Suite de mots par SabanSuresh
17-08-2013 Enigmes Logiques
P2T
Maux croisés par SaintPierre
31-03-2011 Enigmes Logiques
P2T
Help suite logique par jnm79
07-04-2018 Enigmes Logiques
24-08-2010 Enigmes Logiques
P2T
Contrôle surprise par shadock
06-10-2010 Enigmes Logiques

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Enigme de l ile puropira (6) — Pure et pire (5) — Les pures et les pires (5) — Purs et pires (5) — Iles pires et purs (4) — Pur et pire (4) — Vous arrivez sur la petite ile de puro pira qui ne compte que deux types d habitants : les purs qui disent toujours la verite et les pires qui mentent toujours. le roi vous accueille et vous presente ces deux fils jumeaux : alpha et beta. connaissant votre reputation de logicien hors pair il vous soumet le defi suivant que nul n a jamais reussi a relever jusqu a present : seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux ? (4) — Devant deux freres jumeaux l un dit toujours la verite et l autre ment toujours comment les distinguer en posant une seule question (3) — Difference entre pire et pure (3) — Solution enigme l ile puropira (3) — Pire et pure (3) — Enigme purs et pires (3) — Les pires enigmes (2) — Enigme de l ile de puro pira (2) — Jumeaux pire (2) — Enigme ile puropira (2) — L ile piro pira (2) — -ceux qui mentent toujours -ceux qui disent toujours la verite (2) — Demonstration pure et pire (2) — Enigme deux jumeaux roi (2) — Les purs et les pires (2) — Solution de l enigme des freres qui mentent (2) — Seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux ? (2) — Enigme pure pire (2) — Difference entre pure et pire (2) — Enigme pur pire roi (1) — 18-21=28 enigme (1) — Logique habitants en cercle mentent et disent toujours la verite (1) — Enigme de l ile de puropira (1) — Vous arrivez sur la petite ile de puro pira qui ne compte que deux types d habitants : les purs qui disent toujours la verite et les pires qui mentent toujours.le roi vous accueille et vous presente ces deux fils jumeaux : alpha et beta. connaissant votre reputation de logicien hors pair il vous soumet le defi suivant que nul n a jamais reussi a relever jusqu a present :seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux ? (1) — Enigme pur et pir (1) — Enigmes purs et pires (1) — L ile piro-pira (1) — Enigme ile (1) — Enigme qui a pour reponse oui (1) — 1ere s pure et pire (1) — Enigme de l ile pur et pir (1) — Quelle est la difference entre purepire et pur (1) — Enigme frere jumeaux (1) — Enigmes de purs et pires (1) — 3 habitants pur et pire (1) — La difference pire-pure (1) — Alpha beta enigme jumeaux (1) — Enigme : vous arrivez sur une petite ile qui ne compte que deux types d habitants : les pures qui disent toujours la verite et les menteurs qui mentent toujours. le roi vous accueille et vous presente ces deux fils jumeaux : alpha et beta. connaissant votre reputation de logicien hors pair il vous soumet le defi suivant que nul n a jamais reussi a relever jusqu a present : seriez-vous capable de determiner le type de chacun de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a un seul d entre eux ? (1) — L ile de puro-pira (1) — Mensonge verite (1) — Enigme pur et pire solution (1) — Enigme des pires et purs (1) — Roi jumeau (1) — Les pures et les pires droite (1) — Devinette sur les pures (1) — Logique ile des pur et des pires (1) — Pures et pires (1) — Les pires enigme piege (1) — Enigme l ile puropira (1) — Pure roi pire (1) — La diferance entre pire et pure (1) — Pire pure pur (1) — La difference entre pure et pire (1) — Quel est la different existe entre pire et pure (1) — Enigme des pures et des pyrs (1) — Enigme les habitants verite (1) — Ile puro pira (1) — Enigme puro pira jumeaux (1) — Enigme tribu 1 seule question (1) — Enigme les purs et les pires (1) — Pire pure (1) — Quelle difference entrepure et pire (1) — Pires purs ile (1) — Un roi qui des jumeaux devinettes (1) — Pires pures a b c enigme (1) — Enigmes piro pira (1) — Devinette sur les jumeaux pour savoir qui sera roi (1) — Enigme qui pour reponse oui (1) — Enigmes des pires et des purs (1) — Enigme pire et pure (1) — Frere bogdanof (1) — Resolution pur et pires (1) — Logique pure et pire (1) — Les pires qui mentent toujours (1) — Pur et pire qui ment (1) — Les jumeaux pire et pure devinette (1) — Vous arrivez sur la petite ile de puro pira qui ne compte que deux types d habitants : les purs qui disent toujours la verite et les pires qui mentent toujours. (1) — Sur l ile des purs et de pires les purs disent toujours la verite et les pires mentent toujours (1) — Ile de puro pira (1) — Pure et pires (1) — Reponse al enigme de l ile de puro pira (1) — Loriot der vertreterbesuch (1) — L ile puro pira solution (1) — Enigme deux freres pire pur roi (1) — Les pires les pures (1) — Pures et pires moe (1) — Le roi et les 2 fils jumeaux (1) — Ile des pirs et des purs$ (1) — Enigmes purs et pires solutions (1) — Enigme purs pires (1) — Enigme pir et pure (1) — La piro sur bete (1) — Grichgor (1) — Puro pira (1) — Pires pures autres (1) — Devinette pire et pure (1) — L ile de puro pira (1) — Devinette les jumeaux (1) — Pires pur (1) — Enigme pure pire roi (1) — Difference pure ou pire (1) — L ile des purs et des pires (1) — Un roi a deux fils jumeaux (1) — Enigmes piro pira sorciere (1) — Pur et pir oui et non reponse impossible (1) — Logique pire et pure (1) — Enigme pure et pire (1) — Enigme pur pir (1) — Deviennete pure (1) — Jumeaux qui mentent (1) — Pur et pire enigme (1) — Ou trouver du pur ou pir (1) — Enigme question oui non (1) — Sur une ile il y a deux types d habitants les menteurs qui mentent toujours et les honnetes qui disent toujours la verite (1) — Seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux (1) — Le pire et pure ou est la difference? (1) — Enigme des purs et des pires (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete