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#1 - 21-05-2013 21:25:29
- PRINCELEROI
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leq 5 maisons
Inspiré de Jack!
LES 5 MAISONS
6 CANDIDATS DOIVENT SE PARTAGER 5 BELLES MAISONS.
CHAQUE CANDIDAT A UN NUMERO DE 1 A 6.
LE 1 PROPOSE UN PARTAGE, LES 6 VOTENT.
S'IL EST ACCEPTE PAR PLUS DE 49% DES VOTANTS LE PARTAGE SE FAIT.
SINON LE 1 EST EXCLU ET LE 2 FAIT UNE PROPOSITION.
SI LA PROPOSITION DU 2 EST ACCEPTE PAR PLUS DE 49% DES 5 VOTANTS
RESTANTS LE PARTAGE SE FAIT.
SINON LE 2 EST EXCLU ET LE 3 PROPOSE UN PARTAGE.
S'IL EST ACCEPTE PAR PLUS DE 49% DES 4 VOTANTS RESTANTS LE PARTAGE
SE FAIT SINON LE 3 EST EXCLU.
ET CETERA
TOUS LES CANDIDATS VEULENT PARTIR AVEC UNE MAISON MINIMUM ET NE
PRENDRONT AUCUN RISQUE.
QUELLE PROPOSITION FERIEZ -VOUS A LA PLACE DU 1 ?
Une collègue propose d'en marier deux. Pas mal non?
#2 - 21-05-2013 22:31:28
- dylasse
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les 5 maisins
Le premier candidat doit faire une proposition que 2 autres candidats ne sont pas sur de pouvoir avoir au tour suivant, pour avoir 3 votes (2 + le sien) en sa faveur sur 6. Il n'a qu'à proposer 1 maison pour lui, 2 pour le candidat 2 et 2 pour le candidat 3.
#3 - 21-05-2013 22:52:27
- Hibernatus34
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les 5 maosons
Si j'ai bien compris l'énoncé :
Je propose de prendre 3 maisons et d'en laisser une à n°3 et une autre à n°5.
Raisonnement : A rebours : 6 : 5 (100% des voix) 5 : 5 0 (50% et n°6 perd ses maisons) 4 : 4 0 1 (66%, n°6 vote pour avoir au moins une maison, n°5 perd les siennes) 3 : 4 0 1 0 (50%, n°5 sauve les meubles, n°4 et n°6 perdent tout) 2 : 3 0 1 0 1 (60% n°4 et n°6 se rattrapent, n°3 et n°5 perdent tout) 1 : 3 0 1 0 1 0 (50%, n°3 et n°5 ont intérêt à accepter car n°2 leur fera pas de cadeau)
zρ+zρ = θττ
#4 - 21-05-2013 23:00:19
- PRINCELEROI
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Les 5 masons
dylasse;creuse encore. bravo à Hibernatus34!
#5 - 21-05-2013 23:23:17
- SabanSuresh
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les 5 maiqons
C'était juste pour dire que je cherche ... Une question : Est-ce que la réponse joue sur les mots ou/et est paradoxale ?
#6 - 22-05-2013 08:49:09
- Klimrod
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Les 5maisons
Bonjour,
Je suppose qu'il faut faire l'hypothèse supplémentaire qu'une maison n'est pas partageable entre deux copropriétaires. Sinon, les calcules deviennent plus compliqués.
Si les maisons ne sont pas partageables, alors à la place du n°1 je proposerais une maison pour le n°1, deux maisons pour le n°2 et deux maisons pour le n°3 (et rien pour les autres).
En effet : - il est clair que le n°1 ne peut pas espérer plus que 1 maison. Même en ne s'octroyant qu'une seule maison, il risque de se faire blackbouler par une coalition des autres, qui s'assureront ainsi une maison à chacun des restants. - il est clair que les n°2 et n°3 ne peuvent pas espérer plus que deux maisons.
Cette répartition 1+2+2+0+0 est donc optimum pour les trois premiers joueurs, qui voteront favorablement et qui formeront une majorité.
Klim.
J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
#7 - 22-05-2013 09:08:22
- nobodydy
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Les 5 maissons
le candidat n°1 propose le partage suivant une maison au 1, au 2, au 3, au 4, et au 5 le 6eme est exclu directement
les 6 votent, les 5 premiers disent OUI et le 6eme NON
accepté à 83%, adjugé , vendu.
#8 - 22-05-2013 13:25:15
- MthS-MlndN
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Les 5 maison
Si c'est juste un vote à la majorité, le 1 peut proposer "maison numéro N pour personne numéro N, le numéro 6 est SDF" et ce sera accepté par 83% des votants, non ? (80% si le 1 ne peut pas voter pour sa propre proposition)
Je ne vois pas où est le problème, je veux bien un éclairage...
Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298
#9 - 22-05-2013 16:49:49
- PRINCELEROI
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Ls 5 maisons
SabanSuresh non il n'y a ni jeux de mots ni paradoxe!
Klimrod les maisons ne sont pas partageables et non ce n'est pas si clair! Au moins pour le 1.
nobodydy Pas sûr du tout
MthS-MlndN Le 1 peut "peut-être" espérer mieux que une maison... On cherche aussi à optimiser! Tous les candidats non éliminés votent.
#10 - 22-05-2013 17:57:05
- nobodydy
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Les 5 maisosn
ok j'oubliais la nature humaine, on en veux toujours plus
hypothèse peut être, mais pas très sur
le 1 prend 1 seule maison, sinon les autres ne voterons pas pour lui le 2 et le 3 prennent 2 maisons.
le 2 devrait accepter sinon il va se retrouver un position 1 au prochain tirage et risque de n'avoir qu'une seule maison au final
mais est ce que le 3 eme va accepter le deal ? je pense, mais je ne suis pas sur..
soit 50% et c'est vendu !
#11 - 22-05-2013 18:19:22
- LeXav
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Les 5 maisonss
raisonnement : A) si il ne reste que le 5 et le 6, le 5 garde toutes les maisons et le 6 n'a rien. B) si il reste le 4, 5 et 6, le 4 garde 4 maisons, et en donne une au 6 qui votera pour lui car c'est mieux que ce qu'il aurait si il éliminait le 4 par A). C) si il reste 3 4 5 6, le 3 garde 4 maisons et en donne une au 5 qui votera pour lui à cause de la prop B) D) si il reste 2 3 4 5, le 2 en garde 3 et en donne une à 4 et une à 6 qui voteront pour lui à cause de C)
E) Le joueur 1 propose donc de garder trois maisons pour lui, en laisse une au joueur 3 et une au joueur 5 qui voteront pour lui à cause de D).
Xav, Le Xav
#12 - 22-05-2013 18:41:44
- PRINCELEROI
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Les 5 maissons
Et encore une bonne réponse:bravo à LeXav
nobodydy ben non c'est pas vendu!
#13 - 22-05-2013 19:11:44
- SabanSuresh
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Les 5 maisns
A la place du 1, je dirais : "Si moins de 49% est d'accord avec moi sur cette suggestion, je repars avec 5 maisons, si plus de 49% est d'accord, je repars avec 1 maison".
C'est ça ???
#14 - 22-05-2013 22:07:38
- golgot59
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Les 55 maisons
On peut supposer que 5 refusera toute proposition systématiquement. Il pourra ainsi proposer de tout garder une fois son tour de proposer venu, et comme il aura sa voix, il aura la majorité.
On remonte un coup en arrière :
Au tour du 4, il lui suffira de proposer de tout garder en laissant 1 maison à 6 pour qu'il accepte.
Encore un coup plus haut :
Au tour du 3, il a besoin de 2 voix seulement. Il pourra donc lui aussi proposer au 6 de garder une seule maison et de garder les 4 autres, ce dernier acceptera pour ne pas prendre de risque.
Conclusion : Si le 3 vient à proposer quelque chose, les 4 et 5 savent qu'ils repartiront sans rien.
Le 1 peut ainsi simplement proposer à 4 et à 5 de garder chacun 1 maison et d'en garder 3, il devrait avoir ses 49% !
#15 - 23-05-2013 02:13:55
- Darahene
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Les 5 maions
Salut.
Alors au risque de passer pour pas bien fin, je me lance :
Si 1 propose que 5 des 6 votants obtiennent une maison et que le dernier n'en ais pas, 5 des 6 votant devraient voter oui, donc on passe les 49% non ?
édit:
Je me corrige :
1 propose d'avoir 3 maisons, que deux autres en aient une et que 3 autres n'en aient pas.
Résultats 3 votes pour = 50 %
Je pense avoir bon ce coup-ci.
#16 - 23-05-2013 09:48:25
- nobodydy
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Les 5 amisons
bon dernière hypothèse
le premier en prend 3, le 5 et le 6 une seule
ou le premier 1 maison et 5 et 6 en prennent 2
s'ils refusent le deal, ils risquent de ne rien avoir si le 1 est éliminé sachant qu'ils sont les derniers à parler et ne devraient prendre aucun risque !
#17 - 23-05-2013 11:23:07
- babou_5
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Ls 5 maisons
1 maison pour lui, 2 maison pour le 2, 2 maison pour le 3
Pour l'explication il contente correctement les trois qui ont les deux qui ont le moins de chance d'obtenir quelque chose afin qu'il vote pour son plan, c'est sa seul chance d'etre sur d'avoir une maison
#18 - 23-05-2013 16:47:45
- PRINCELEROI
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es 5 maisons
Darahene Bonjour et merci de jouer avec nous! tu y es presque! golgot59 Solution valide bravo!
nobodydy je répond à quelle hypothèse?
babou_5 Désolé mais c'est pas sa seule chance!
SabanSuresh euh je sais plus mais non!
#19 - 23-05-2013 18:18:36
- nobodydy
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led 5 maisons
Donc si je dois trancher, je tranche
le candidat 1 prend 3 maisons et en distribue une à deux autres (exepté au n°2).
Si le deal est refusé et qu'il y a une coalition au 2eme tour avec les 3 autres candidats déchus. Alors les 2 candidats lésés du 1er tour vont tout perdre. S'ils ne veulent prendre aucun risque, ils devraient accepter le choix du candidat n°1, mais je ne suis plus sur de rien.
#20 - 23-05-2013 18:54:58
- Hibernatus34
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mes 5 maisons
Elle était pas complète ma réponse ?
zρ+zρ = θττ
#21 - 23-05-2013 19:01:45
- PRINCELEROI
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Les 5 maions
Hibernatus34 Réponse en MP
#22 - 23-05-2013 19:28:55
- Hibernatus34
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Lse 5 maisons
Ca dépend peut-être de l'interprétation de l'énoncé, mais ça me paraît faux. N°1 n'a pas la garantie d'obtenir le vote de n°4 ou n°6, car ils peuvent obtenir autant avec n°2. Pour qu'ils y trouvent un avantage, il faudrait que n°1 leur propose plus que ce qu'ils obtiendraient avec n°2. Voilà pourquoi je ne leur propose rien.
zρ+zρ = θττ
#23 - 23-05-2013 20:06:59
- nobodydy
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Les 5 maiosns
Bon initialement, je n'avais pas percuté que le 1er candidat devait être mercantile.
je reformule ma 1ere hypothèse,
Me considerant comme le candidat N°1 je prend 1 maison et partage les 4 autres avec le 3, 4 , 5 et 6
S'ils ne prennent aucun risque, ils sont obligés d'accepter car s'ils refusent, ils deviennent dépendant du 2eme vote qui risque d'être accepté et donc de perdre leur maison s'ils ne sont pas dans le choix du 2eme candidat.
donc 83% acceptent le vote. (seul le 2eme refuse)
je n'ai qu'une BELLE maison, mais moins de ménage, moins d'impots locaux, moins d'impots fonciers, moins de tracas et plus de gens contents.
#24 - 23-05-2013 21:02:19
- PRINCELEROI
- Elite de Prise2Tete
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LLes 5 maisons
Décidément nobodydy is perfect!
#25 - 23-05-2013 22:22:59
- Saddler
- Amateur de Prise2Tete
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les 5 maosons
Il faut construire une 6éme maison.
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