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 #1 - 30-09-2013 14:26:32

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

A 5 an près !?

Je suis un objet totalement virtuel...
Mais à 5 ans près seulement, j'aurais pu être une réalité, sans doute avec du bitume.
Mon père s'appelait Joseph, ce qui est aussi susceptible d'étonner ; et David aurait sans doute été un petit peu éclipsé par moi.

Spoiler : [Afficher le message] Je suis l'association d'une invention et d'un personnage...
Spoiler : [Afficher le message] L'invention vous a certainement accompagné toute votre vie... Dès votre naissance et, maintenant, ce que je crée en meilleure position dans votre portable ou dans votre porte-feuille...
Spoiler : [Afficher le message] Quel personnage est associé à David ? (non, il ne s'agit ni de Jonathan, ni de Goliath !)



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 #2 - 02-10-2013 15:08:50

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1739

A 5 ans près !!?

Bonjour,

En premier jet :

Je pense à la photographie et à Joseph Nicéphore Niépce (1765-1833)


> Principe et technique de l ' HELIOGRAPHIE à la chambre obscure
http://www.niepce.com/pages/inv3.html
 
Le produit photosensible est le bitume de Judée
C’est une sorte de goudron naturel, connu depuis l’antiquité. Les anciens le récupéraient à la surface de la mer morte (en grec lac Asphaltite) où il remonte continuellement du fond des eaux. On s’en servait pour embaumer les momies chez les égyptiens, pour calfater les navires ou encore pour faire des terrassements à Babylone. Au XIXe siècle, on savait déjà l’extraire des roches bitumineuses si bien que le bitume utilisé par Niépce ne venait pas de Judée.


La vue de sa propriété de Saint-Loup-de-Varennes (Saône-et-Loire) est majoritairement reconnue comme la première photographie en raison de sa stabilité et parce qu'il s'agit de la première image connue prise d'après nature avec une chambre noire utilisée comme appareil photographique; elle date de 1826. Niépce plaça une plaque d'étain recouverte de bitume dans une chambre noire, face à une fenêtre de sa propriété. Il l'exposa ainsi pendant huit heures. Cela forma une image floue – mais maintenant très connue – d'un bâtiment, d'un arbre et d'une grange.



Reste à expliquer les "5 ans près" (décès de Niépce 1833 ?)
et David ? > Est-ce Jacques-Louis David, peintre, membre de l'Académie des beaux-arts, et conventionnel français né le 30 août 1748 à Paris et mort le 29 décembre 1825 à Bruxelles ?


A suivre !
Merci et à bientôt,
smile


Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)

 #3 - 02-10-2013 15:57:05

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

A 5 ans près !!?

Merci NickoGecko !! Quel BONHEUR d'avoir une réponse !
Sache que toutes tes déductions sont correctes ! Donc, pour les "5 ans près", partant de la date de l'invention (que tu as donnée), tu pourras sans doute en déduire cet objet totalement virtuel...


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 #4 - 02-10-2013 17:51:02

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,565E+3

a 5 ans orès !?

Avec les indices, cela se précise. Jusqu'à maintenant, je pensais à la photographie, me rappelant ceci, mais je ne trouvais pas le lien avec David.

Et puis, le flash (C'est le cas de le dire ! ^^). Je viens de lire cette page de wiki où l'on parle de l'histoire de la photographie. Je reprends le passage qui nous intéresse :

L'invention a causé une vive inquiétude parmi les peintres qui l'ont perçue comme une menace pour leur gagne-pain.

David étant un peintre, même s'il est mort avant le phénomène, peut être celui qui aurait eu son art éclipsé par la photo.

Il reste le "5 ans" sur lequel je n'ai pas d'explications... D'un autre côté, comme la date de la création est un peu floue (à cause du photographe qui a bougé au moment d'appuyer sur le déclencheur ?), il y a certainement un peu d'approximation aussi.

lol

 #5 - 02-10-2013 19:01:48

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2569
Lieu: Île de France

A 5 ans près !

Je tente... roll

Photographie ?

 #6 - 02-10-2013 19:43:03

langelotdulac
Ange de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2963
Lieu: Paradis

A 5 ans prsè !?

Salut !

Joseph ( Nicéphore Niépce) et le bitume m'ont fait penser à l'invention du tirage photographique..., tes indices semblent confirmer mon idée, mais ça s'arrête là hmm


Tu es largement assez dingo pour qu'un Minito te semble cohérent \o/ !

 #7 - 02-10-2013 20:26:38

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

a 5 ans prèd !?

Bravo à ash00, Lui-même et langelotdulac qui sont tous sur la bonne piste.
La dernière marche étant de deviner ce qu'il m'est passé par la tête en m'apercevant que cette invention était si précoce. La date de la "première" et David devraient - me semble-t-il - vous permettre de gravir allègrement cette dernière marche ! smile


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 #8 - 02-10-2013 20:37:15

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,565E+3

A 5 ans prè !?

David, celui-là ?

 #9 - 02-10-2013 20:51:05

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

A 5 ans près !??

Non, ash00, ta première idée concernant David était tout simplement la bonne...


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 #10 - 03-10-2013 20:55:12

elpafio
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 42
Messages : 828

A 5 an sprès !?

On peut penser au procédé photographique inventé par Joseph Nicéphore Niépce en 1826.
Une image obtenue au moyen de plaques d'étain recouvertes de bitume de Judée.

Mais je cherche David... hmm

à suivre...


Rendez les choses aussi simples que possible, mais pas plus simples. Albert Einstein

 #11 - 03-10-2013 21:01:51

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

A 5 asn près !?

Bien vu aussi Elpafio.
Quant à David, j'ai comme l'impression que c'est un peu tirée par les cheveux... vu que personne ne trouve...
Essayer de rapprocher la date que vous m'avez donnée avec l'Histoire de France... A 5 ans près, évidemment !


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 #12 - 03-10-2013 21:13:44

elpafio
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 42
Messages : 828

a 5 ans orès !?

Louis David a peint entre 1805 et 1807 le fameux "Sacre de l'empereur Napoléon et couronnement de l'impératrice Joséphine".
Napoléon 1er est mort en 1821, soit cinq ans avant l'invention de Niépce.
Mais si la photographie avait existé dès 1821, l'œuvre de David aurait-elle été éclipsée ?
Pas sûr... Surtout que L'Empereur n'aurait pas eu la patience de poser pendant 8 heures lol

La réponse serait donc: Une photo de Napoléon 1er.

Je viens justement de retrouver ça sur mon vieux portable Niepcekia:
http://www.prise2tete.fr/upload/elpafio-PhotoNapoleon1er.jpg


Rendez les choses aussi simples que possible, mais pas plus simples. Albert Einstein

 #13 - 03-10-2013 21:22:23

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

a 5 anq près !?

Merci et bravo à Elpafio qui a trouvé le fin mot de l'Histoire !
David aurait sans doute été un petit peu éclipsé par moi. Et, oui, j'ai bien conscience que 8 heures c'est long ! C'est sûr, c'est un objet virtuel. smile
C'est de revoir la date de l'invention, beaucoup plus précoce que je ne le croyais, qui m'a fait penser à cet objet virtuel et donc à cette énigme !


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 #14 - 03-10-2013 21:29:32

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
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Messages : 2569
Lieu: Île de France

a 5 ans prèd !?

Première photo sous-marine. Joseph DAVID (1869-1922) ? smile

 #15 - 03-10-2013 21:46:01

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

5 ans près !?

Non, Lui-même, c'est un David beaucoup plus connu !


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 #16 - 03-10-2013 22:49:34

Jackv
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Lieu: 94110

A 5 ans pèrs !?

Joseph fait référence à Joseph Nicéphore Niépce, inventeur (notamment) de la photographie.

                       http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce_-_Mus%C3%A9e_Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce_-_DSC06022.JPG/220px-Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce_-_Mus%C3%A9e_Nic%C3%A9phore_Ni%C3%A9pce_-_DSC06022.JPG

Il a entre autres utilisé le bithume de Judée pour concevoir sa première chambre noire en 1820.

David fait sans doute référence au peintre Jacques-Louis David né en 1748.
Quand on pense à David, on évoque aussitôt le sacre de Napoléon achevé en 1807. Il y a malheureusement un peu plus de 5 ans entre ces 2 réalisations.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/David_Self_Portrait.jpg/427px-David_Self_Portrait.jpg

EDIT : David a aussi réalisé le portrait de Napoléon dans son bureau en 1812.

                 http://www.stonemania.co.uk/images/stories/napoleon_bonaparte1.jpg

Quand a Niepce, il est difficile de trouver une date clé pour son invention. On peut en faire remonter les prémices a 1816 :

Le premier négatif au monde (non fixé)
Pour ses premières expériences, Nicéphore Niépce dispose au fond d’une chambre obscure des feuilles de papier enduites de sels d'argent, connus pour noircir sous l'action de la lumière. Il obtient alors en mai 1816, la première reproduction d’une image de la nature : une vue depuis sa fenêtre. Il s’agit d’un négatif et l’image ne reste pas fixée car, en pleine lumière, le papier continue de se noircir complètement. Il appelle ces images des "rétines".

Dommage qu'il n'ait pas pensé plutôt à utiliser le fix33 pour fixer ses images lollollol !
Merci à toi pour cette plongée de deux siècles en arrière smile .

 #17 - 04-10-2013 08:17:19

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
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a 5 ans ptès !?

Bravo Jackv, il y a juste que la date retenue en général pour l'invention n'est pas celle-ci : manque de stabilité. Si tu as bien identifié le personnage associé à David, ce n'est pas non plus la date que tu indiques que j'ai choisie.


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 #18 - 04-10-2013 08:52:27

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
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Lieu: Île de France

A 5 anns près !?

Joseph Nicéphore Niépce, un inventeur de Chalon-sur-Saône, associe trois procédés pour fixer des images (de qualité moyenne) sur des plaques d'étain recouvertes de bitume de Judée, sorte de goudron naturel qui possède la propriété de durcir à la lumière (1826 ou 1827); la première photographie représente une aile de sa propriété à Saint-Loup-de-Varennes (Saône-et-Loire).

Et David, c'est le Hamilton ? wink
Ou bien le sculpteur Pierre-Jean David dit Pierre-Jean David d’Angers ?

 #19 - 05-10-2013 09:28:30

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,464E+3

A 5 ans près !

Il ne s'agirait pas de Joseph Nicéphore NIEPCE et de l'histoire de la photographie ? Il est mort en 1833 en tentant de fixer correctement une image avec du bitume de Judée.

 #20 - 05-10-2013 10:19:35

fix33
Elite de Prise2Tete
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Lieu: Devant un clavier depuis 1748

A 5 ans près !

Vous avez tous identifié correctement l'inventeur.
Vous êtes quelques-uns à avoir identifié le bon David (non, il ne s'agit pas non plus d'Hamilton).
Jackv et Elpafio ont bien identifié le personnage associé à David.
Et seul Elpafio a pour l'instant compris le "à 5 ans près", donc répondu entièrement à l'énigme !
Pensez à un personnage historique qui aurait pu bénéficier de l'invention 5 ans plus tôt...


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 #21 - 05-10-2013 11:01:12

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
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Messages : 2569
Lieu: Île de France

A 5 ans prrès !?

Parmi les personnages célèbres qui ont eu un évènement marquant dans les 5 ans précédents, il y a Napoléon 1er, mort à St-Hélène en 1821. cool

Pour "David", ce peut être Jacques-Louis David devenu le peintre "officiel" de Napoléon. Cependant, je n'ai pas trouvé de tableau de sa mort peint par David, mais par d'autres (Mauzaisse, Vernet, Steuben...). roll

 #22 - 05-10-2013 11:47:48

valent45
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 15
Messages : 140
Lieu: Ici ou ailleurs

A 5 as près !?

C'est David le peintre ?


Électroencéphalographiquement vôtre.

 #23 - 05-10-2013 12:27:30

fix33
Elite de Prise2Tete
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Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

A 5 ns près !?

Mais oui Lui-même ! big_smile Tu as raison pour ce qui est des circonstances, qui ne sont pas les mêmes. Je pense malgré tout qu'une telle "oeuvre" aurait concurrencé légèrement celles de notre David.
Oui, Valent, tu as raison. Et donc ...


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 #24 - 05-10-2013 12:29:57

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

a 5 ans ptès !?

Il me semble que j'ai parlé dans mon EDIT du portrait de Napoléon par David ?

 #25 - 05-10-2013 12:37:25

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2569
Lieu: Île de France

a 5 ans prèd !?

Youpii! J'ai fini ! smile

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