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 #1 - 06-02-2014 15:02:12

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

triple xodage !

L'un est élémentaire smile , un autre très classique (merci dcode wink ) et un autre apparemment inédit hmm dérivé d'un classique connu de dcode et qui peut être lui aussi qualifié d'élémentaire Spoiler : [Afficher le message] (enfin, dans un sens un peu particulier)
Et pas forcément dans cet ordre.

   55 28 12 39 09 07 04 14 39 40 16 19 39 04 35 19 19 55 48 55 39 35 20 55 11 09 
   14 48 19 56 12 45 56 16 24 48 48 51 23 52 11 52 12 52 14 27 24

Le but est de trouver le principe de ce dernier codage.

La case réponse peut vous confirmer que vous chercher bien dans la bonne direction. Elle valide une date sous la forme aaaa.

Comme je me doute qu'un tel message n'est pas loin d'être indéchiffrable, je vous fait tout de suite cadeau d'une petite phrase codée avec l'une des trois méthodes, puis avec deux d'entre elles.

          03 05 19 01 18 20 18 05 09 26 05 16 18 15 07 18 05 19 19 09 06
                                                          =
          07 11 39 01 40 40 40 11 19 56 11 32 40 31 14 40 11 39 39 19 12

Je ne doute pas qu'avec cet indice vous soyez nombreux à trouver la réponse !



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 #2 - 06-02-2014 19:56:50

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,569E+3

Triple ccodage !

Comment ? Pas encore de réponses ?

Cela ne saurait tarder !

 #3 - 07-02-2014 10:44:36

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Triple codage !!

Comment ? Pas encore de réponses ?
Cela ne saurait tarder !

Vous n'êtes pas obligé d'être arrivé au bout du déchiffrage pour faire état de vos avancées smile .

J'ai légèrement modifié le texte du post initial

 #4 - 07-02-2014 12:56:15

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,472E+3

Tirple codage !

La réponse est classification périodique des éléments.

Et donc 1869 valide. smile

Edit: petit effort de rédaction avant la fin du temps imparti :

Une lettre -> son rang alphabétique -> l'élément chimique correspondant à ce rang -> La masse atomique (arrondie) de cet élément.

A = 1 = Hydrogène = 02
B = 2 = Helium = 04
...
Z = 26 = Fer = 56

 #5 - 07-02-2014 14:22:56

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
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Lieu: 94110

triple codzge !

Encore une fois un grand coup de chapeau à gwen big_smile qui résout le premier cette énigme !

 #6 - 07-02-2014 15:23:32

masab
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 44
Messages : 682

Triple codge !

Bonjour !

Codage alphanumérique
03 05 19 01 18 20 18 05 09 26 05 16 18 15 07 18 05 19 19 09 06
donne : C E S A R T R E I Z E P R O G R E S S I F

On doit donc utiliser pour la suite le codage César progressif avec décalage 13...

Pas mieux pour le moment !
Pas mieux vu que le codage César progressif s'applique à des lettres et non à des nombres...

 #7 - 07-02-2014 17:12:37

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2583
Lieu: Île de France

Triple codae !

Bon comme tu sais, je suis nul en crypto, et je coince déjà sur l'exemple "facile"...roll

Avec le rang des lettres dans l'alphabet:
03 05 19 01 18 20 18 05 09 26 05 16 18 15 07 18 05 19 19 09 06
= cesartreizeprogressif.

En ré-encodant le texte tout attaché avec le chiffre de César progressif décalage 1, j'obtiens: DFTBSUSFJAFQSPHSFTTJG.

Si je décode ce texte avec Vigénère, j'obtiens :
CESARTREIZEPROGRESSIF
Ah ben ça alors !

En séparant les mots CESAR TREIZE PROGRESSIF, et en encodant avec César progressif:
- décalage 1 = DFTBS VTGKBG SURJUHVVLI
- décalage 13 = PRFNE HFSWNS EGDVGTHHXU

Et là je ne trouve rien ni au Vigénère ni au Tritheme...

En regardant les écarts entre les 2 suites codées de l'exemple, je trouve:
1-        03 05 19 01 18 20 18 05 09 26 05 16 18 15 07 18 05 19 19 09 06
2-        07 11 39 01 40 40 40 11 17 56 11 32 40 31 14 40 11 39 39 17 12
écart -  04 06 20 00 22 20 22 06 08 30 06 16 22 16 07 22 06 20 20 08 06

Quelques lettres (gras souligné) de  DFTBSUSFJAFQSPHSFTTJG correspondent au chiffres de l'écart mais pas toutes...

Voilà, pas terrible...cool

 #8 - 07-02-2014 18:45:49

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,472E+3

Trpile codage !

Jolie idée... smile Bon, ça reste assez linéaire pour un brute forçage très rapide, mais ça m'a pris deux heures de plus pour comprendre le truc.

PS : la masse atomique du fluor, c'est plutôt 19 , pas 17

 #9 - 07-02-2014 23:59:24

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
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Lieu: 94110

rriple codage !

Bravo à masab et Lui_meme qui ont franchi la première étape smile .

Et merci à gwen smile qui me signale une petite erreur : dans les lignes de code, il faut remplacer tous les 17 par des 19. C'est fait, mais il faut peut-être que vous rafraichissiez le message.

 #10 - 08-02-2014 14:58:53

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

Triple coodage !

César Treize Progressif
Sur le 2ème codage, je ne vois pas en quoi ça peut être un codage de César (médian) ou l'équivalent progressif... Pas mal de nombres valent le double ou le double + 1 ou le double +4...


Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.

 #11 - 08-02-2014 19:06:02

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
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Lieu: 94110

Tripple codage !

Bravo à fix qui franchit la première étape smile .
Ce résultat donne accès à 2 des 3 cryptages utilisés.

Il ne reste plus à tous ceux qui en sont arrivé là qu'à découvrir la dernière méthode de codage, utilisée notamment pour passer à la dernière ligne codée puis à décrypter le message initial.

J'ai ajouté un petit indice dans le post initial wink .

 #12 - 09-02-2014 20:17:07

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Triple coddage !

Toujours pas d'autres réponses neutral ?
Je vais finir par me persuader encore un peu plus que gwen est un extra-terrestre ...

Enfin, il reste encore 48 heures et je vous ai ajouté un deuxième indice (si, si) qui devrait vous mettre sur la bonne voie smile .

 #13 - 09-02-2014 20:45:08

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2583
Lieu: Île de France

triplz codage !

J'aimerais bien Jackv, mais je suis nul en crypto...

Je continue à chercher! smile

 #14 - 10-02-2014 12:15:08

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,569E+3

Triple codae !

Je pense que tu as encore une erreur dans ton exemple ! En effet, tu notes :

07 11 39 01 40 40 40 11 19 56 11 32 40 31 14 40 11 39 39 19 12

Mais cela devrait plutôt être :

07 11 39 01 ?? 40 ?? 11 19 56 11 32 ?? 31 14 ?? 11 39 39 19 12

Les ?? remplaçant un nombre compris entre 35 et 39 et codant la lettre R.

Je n'ai pas vraiment compris la méthode, mais avec ce que tu nous donnes, j'en ai déduit des choses :

03 05 19 01 18 20 18 05 09 26 05 16 18 15 07 18 05 19 19 09 06
C  E   S  A    R   T  R  E   I    Z   E  P  R   O  G  R  E    S   S  I   F
                                               =
07 11 39 01 40 40 40 11 19 56 11 32 40 31 14 40 11 39 39 19 12

J'en déduis qu'à chaque lettre correspond un autre nombre.

J'ai donc la liste suivante :

Code:

01 07 11 12 14 19 31 32 ?? 39 40 56
A  C  E  F  G  I  O  P  R  S  T  Z

R ?? (ton erreur pour moi)

En sachant que ta ligne cryptée commence par LA REPONSE EST (et qu'il y a un décalage de 13 progressif), je trouve :

YN (décalage de 13) donnent LA
FSDCBGS (décalage de 12) donnent REPONSE
THI (décalage de 11) donnent EST

Ceci me permet de compléter ma liste :

Code:

01 04 07 09 11 12 14 16 19 28 31 32 39 40 55 56
A  B  C  D  E  F  G  H  I  N  O  P  S  T  Y  Z

Le prochain mot commence avec un décalage de 10.
Avec ce que j'ai dans ma liste, je trouve :
C L ? S S I ? I C ? ? I O N qui doit être CLASSIFICATION

Je rajoute de nouveau dans ma liste mes nouvelles entrées :

Code:

01 04 07 09 11 12 14 16 19 20 28 31 32 35 39 40 48 55 56
A  B  C  D  E  F  G  H  I  J  N  O  P  Q  S  T  V  Y  Z

Prochain décalage : 9
Avec ma liste, je trouve :
P E R I O ? I Q ? E qui doit être PERIODIQUE

Je rajoute de nouveau dans ma liste mes nouvelles entrées :

Code:

01 04 07 09 11 12 14 16 19 20 24 28 31 32 35 39 40 45 48 55 56
A  B  C  D  E  F  G  H  I  J  L  N  O  P  Q  S  T  U  V  Y  Z

Prochain décalage : 8 (je me doute maintenant de la réponse et je sais donc m'arrêter au bout du mot qui doit être "des")
Avec ma liste, je trouve :
D ? ? qui donne DES

Je rajoute de nouveau dans ma liste mes nouvelles entrées :

Code:

01 04 07 09 11 12 14 16 19 20 23 24 28 31 32 35 39 40 45 48 51 55 56
A  B  C  D  E  F  G  H  I  J  K  L  N  O  P  Q  S  T  U  V  W  Y  Z

Dernier décalage : 7
Avec ma liste, je trouve :
? L ? M ? N ? S qui doit être ELEMENTS

Je rajoute de nouveau dans ma liste mes nouvelles entrées :

Code:

01 04 07 09 11 12 14 16 19 20 23 24 27 28 31 32 35 39 40 45 48 51 52 55 56
A  B  C  D  E  F  G  H  I  J  K  L  M  N  O  P  Q  S  T  U  V  W  X  Y  Z

Je ne saurai pas dire ce qui code R.

Je n'ai certainement pas suivi la bonne technique, mais avec cette simple analyse, on arrive quand même au bout ! tongue

La phrase codée est LA REPONSE EST CLASSIFIFCATION PERIODIQUE DES ELEMENTS.
La case réponse valide normalement 1869.

J'attends avec impatience la démonstration de l'extra-terrestre pour la BONNE méthode. lol

 #15 - 10-02-2014 12:43:02

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
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Lieu: 94110

Tripel codage !

Bravo ash big_smile big_smile ! Tu as parfaitement déchiffré le message, mais sans trouver le principe de ce cryptage un peu particulier. On peut dire que tu en as que plus de mérite. (gwen a procédé de la même manière avant de conclure, mais sans entrer dans les détails comme toi smile ).

Non, il n'y a pas d'erreur dans l'exemple. La particularité c'est que les nombres 18 et 20 sont  cryptés tous les deux par 40. Ce qui enlève un peu l'intérêt de ce type de codage, mais en revanche, cela peut te guider vers la méthode utilisée.

Afin de vous donner toutes les chances de trouver, j'ai fait apparaître les indices de manière un peu plus évidente.

 #16 - 10-02-2014 13:07:58

Lui-meme
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2583
Lieu: Île de France

tripke codage !

Bon j'essaye mais je patauge.

1 - En passant la suite de nombres à la Substitution par éléments atomiques (dcode), j'obtiens:
CS NI MG Y 0F 0N 0BE SI Y ZR S K Y 0BE BR K K CS CD CS Y BR CA CS NA 0F   
SI CD K BA MG RH BA S CR CD CD SB V TE NA TE MG TE SI CO CR

2 - Décodage de cette suite de lettres par Code César progressif (clé: 13):
PF ZU XR I 0O 0V 0IL YO D DV V M Z 0BE BR K K CS CD CS Y BR CA CS NA 0F SI CD K BA MG RH BA S CR CD CD SB V TE NA TE MG TE SI CO CR

3 - Plouf ! Langue au chat... roll

Ai-je qque chose de bon dans tout ça ? cool

 #17 - 10-02-2014 13:55:32

masab
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 44
Messages : 682

trople codage !

Etudions ces 2 lignes
03 05 19 01 18 20 18 05 09 26 05 16 18 15 07 18 05 19 19 09 06
                                                          =
07 11 39 01 40 40 40 11 19 56 11 32 40 31 14 40 11 39 39 19 12

Si n >1 est un nombre de la 1ère ligne, alors le nombre situé en dessous est 2n, 2n+1 ou 2n+4.
Mais je ne vois pas comment choisir entre ces 3 nombres...
Cependant si n est impair , alors il faut prendre 2n+1 sauf pour n=1 ou 7.

 #18 - 10-02-2014 18:32:42

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Tripe codage !

Lui-meme : à part ta référence à dcode, le reste est une fausse piste : en l'occurence, dcode ne peut pas servir à décoder ce cryptage hmm !

masab : Désolé, ce codage n'a rien de mathématique neutral.

 #19 - 11-02-2014 22:52:28

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,472E+3

TTriple codage !

Le tout était de tilter sur le terme "élémentaire"

Elément 18 40 (ou 20 40 ) sur google donnait la solution.  Le césar 13 progressif était donné et ne servait pas à grand chose pour l'intérêt de l'énigme, je trouve.

 #20 - 11-02-2014 23:10:51

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
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Triple coage !

Le principe de codage était de remplacer le numéro atomique d'un élément par sa masse atomique.
Encore une fois, bravo à ash qui a réussi à déchiffrer ce message, et surtout à gwen qui a été le seul à trouver le principe de ce cryptage.

gwen : Le césar 13 progressif était donné et ne servait pas à grand chose pour l'intérêt de l'énigme, je trouve.

Juste une petite précision à ce propos : la faiblesse de ce codage était que certains numéros atomiques correspondaient à la même masse atomique.
J'ai ajouté ce décalage avec cette valeur de 13 et je l'ai rendu progressif justement pour éviter que l'on tombe sur cette particularité dans le message codé.

 #21 - 11-02-2014 23:21:48

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,472E+3

Tripe codage !

Oui, ce qui en fait un truc introuvable . lol Donc , par obligation, tu as donné le césar 13 ce qui le rend à nouveau "cassable"

Mais ton codage est effectivement très difficile ment cassable sans indice

 #22 - 11-02-2014 23:22:59

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
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Lieu: Devant un clavier depuis 1748

Triple codagee !

C'est marrant, je pensais justement à un codage de ce type (enfin presque) en me prenant la tête sur l'énigme 42a...
D'ailleurs, on en reparlera demain, là il faut que j'aille me suicider ! Spoiler : [Afficher le message] avec mon oreiller lol


Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.

 #23 - 12-02-2014 08:37:51

masab
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 44
Messages : 682

truple codage !

Il faudrait peut-être nous donner une solution complète de A à Z, sinon la solution n'apparaît pas clairement...

 #24 - 12-02-2014 09:33:20

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
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Lieu: 94110

triple xodage !

Je reprends donc :
Soit UN TEXTE à coder.

1 : je lui fait subir un César 13 progressif (merci dcode) :
                     UN TEXTE ==> HA HSLHS

2 : je remplace chaque lettre par son numéro d'ordre (élémentaire) :
               HA HSLHS ==> 08 01  08 19 12 08 19

3 : en considérant que chaque nombre représente le nombre atomique d'un élément, je le remplace par sa masse atomique (de nouveau élémentaire lol ) :
         08 01  08 19 12 08 19 ==> 16 01 16 39 24 16 39

J'espère que j'ai été plus clair wink .

 #25 - 12-02-2014 10:01:22

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,472E+3

Triplle codage !

Code:

Le code : 
55 28 12 39 09 07 04 14 39 40 16 19 39 04 35 19 19 55 48 55 39 35 20 55 11 09 14 48 19 56 12 45 56 16 24 48 48 51 23 52 11 52 12 52 14 27 24 

Les éléments ayant cette masse atomique : 
Mn Si C  K  Be Li He N  K  Ar O  F  K  He Cl F  F  Mn Ti Mn K  Cl Ne Mn B  Be N  Ti F  Fe C  Sc Fe O  Mg Ti Ti V  Na Cr B  Cr C  Cr N  Al Mg 
                          (Ca)  

Leur numéro atomique : 
25 14 6  19 4  3  2  7  19 18 8  9  19 2  17 9  9  25 22 25 19 17 10 25 5  4  7  22 9  26 6  21 26 8  12 22 22 23 11 24 5  24 6  24 7  13 12

La lettre de même rang  alphabétique: 
Y  N  F  S  D  C  B  G  S  R  H  I  S  B  Q  I  I  Y  V  Y  S  Q  J  Y  E  D  G  V  I  Z  F  U  Z  H  L  V  V  W  K  X  E  X  F  X  G  M  L 

Et un césar 13 progressif : 
YNFSDCBGSRHISBQIIYVYSQJYEDGVIZFUZHLVVWKXEXFXGML 
LA SFQPOTFEUVFODVVLILFDWLRQTIVMSH MUYIIJXKRKSKTZY
LA REPONSEDTUENCUUKHKECVKQPSHULRGLT XHHIWJQJRJSYX
LA REPONSE CSTDMBTTJGJDBUJPORGTKQFKSWGGHVIP IQIRXW
LA REPONSE CST CLASSIFICATIONQFSJPEJRVFFGUHOHPH QWV
LA REPONSE CST CLASSIFICATION PERIODIQUEEFTGNGOGPVU
LA REPONSE CST CLASSIFICATION PERIODIQUE DESFMFNFOUT
LA REPONSE CST CLASSIFICATION PERIODIQUE DES ELEMENTS

Avec Ca au lieu de Ar

LA REPONSE EST CLASSIFICATION PERIODIQUE DES ELEMENTS

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