Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #26 - 24-01-2012 18:01:24

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

Pur ou ppire ?

J'ai une petite idée mais si un pire est capable du pire , je ne suis pas trop sûr qu'il transmette correctement la question .

Question : "Si tu es pur dis moi si ton frère est pur ou non , sinon demande à ton frère me dire si toi tu es pur ou non !

Vasimolo

#0 Pub

 #27 - 24-01-2012 18:04:24

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,601E+3

ur ou pire ?

Sinon, on peut revisiter la réponse classique :

Que me dirait quelqu'un qui dit toujours l'inverse de toi si je lui demandais qui ment et qui dit la vérité ?  smile

 #28 - 24-01-2012 18:05:11

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

pur ou pite ?

Est-ce que ça compte pour deux questions ?

Et est-ce que, si tu demandes ça à un pire, il ne va pas se dire "f**k this, I'm gonna throw him ANY answer I can come up with" et te répondre "Le ciel est bleu, gnéééééééé" ?


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #29 - 24-01-2012 18:28:10

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3133

Pur ou piire ?

Titoufred a proposé cette énigme, je suppose qu'il y a donc une solution...
Surtout Titou, ne la dévoile pas, ça permet d'y réfléchir de temps en temps.
Il parait qu'il y a de ces énigmes qui occupent des amateurs pendant des années. Peut être celle ci en fait partie.

 #30 - 24-01-2012 18:50:49

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

pue ou pire ?

Le détail de la réponse à la question que j'ai proposée au frère A :

Si A est pur  et B pur  : A répond : il est pur  .
Si A est pur  et B pire : A répond : il est pire .
Si A est pire et B pur  : B répond : il est pire .
Si A est pire et B pire : B répond : il est pur  .

Vasimolo

 #31 - 24-01-2012 18:53:55

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3133

Pur ou pire

Oui mais un pire, qui ment tjs, répondra à la place du pur, pour te tromper!

 #32 - 24-01-2012 19:01:50

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

Pur ou piree ?

Oui c'est exactement ce qui me gênait car le bon menteur mélange toujours réalité et mensonge , seul le cas binaire oui/non ne laisse pas d'espace à la discussion .

D'un autre côté si on lui demande de faire quelque chose dans une situation donnée il n'a pas à mentir ou à dire la vérité mais simplement à obéir , sinon c'est sans issue smile

C'est qui le chef lol

Vasimolo

 #33 - 24-01-2012 19:31:34

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3133

PPur ou pire ?

Ben là, Titoufred.

 #34 - 24-01-2012 20:30:14

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Pur ou ire ?

Vasimolo a écrit:

Question : "Si tu es pur dis moi si ton frère est pur ou non , sinon demande à ton frère me dire si toi tu es pur ou non !
Vasimolo

MthS-MlndN a écrit:

Est-ce que ça compte pour deux questions ?

Le gros problème, c'est surtout que ce n'est pas une question.

 #35 - 24-01-2012 20:34:54

emmaenne
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 3071
Lieu: Au sud du Nord

pur ou pirr ?

Avez-vous pensé aux cas si le roi est pire ou pur?

Car si il ment, il n'a peut-être pas de fils, encore moins de jumeaux. roll


Dans le cadre de la quinzaine du beau langage, ne disez pas disez, disez dites. (Julos Beaucarne)

 #36 - 24-01-2012 20:37:20

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

pir ou pire ?

Si on veut une question , ça peut s'arranger smile

Répond à la question suivante si tu es pur sinon demande à ton frère d'y répondre : Ton frère est-il pur ?

Vasimolo

 #37 - 24-01-2012 20:42:25

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Pur u pire ?

@Vasimolo : ce n'est toujours pas une question. big_smile

 #38 - 24-01-2012 20:47:14

Franky1103
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2798
Lieu: Luxembourg

pur ou piee ?

@emmaenne
Pire encore (façon de parler) ... si titoufred est "pire", alors il n'y a peut-être même pas d'énigme lol

 #39 - 24-01-2012 22:56:50

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

Pur ou pire

titoufred a écrit:

@Vasimolo : ce n'est toujours pas une question. big_smile

On commence à jouer sur la sémantique j'attends la réponse pour la critiquer ou la louer smile

Vasimolo

 #40 - 24-01-2012 23:27:37

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Pur ou pire ??

C'est toi qui joue sur la sémantique. big_smile

Si tu donnes ton ordre à un menteur, il doit quand même t'obéir, c'est ça l'idée ?

On ne peut pas considérer qu'un ordre est équivalent à une question quand même.

L'énoncé de l'énigme, c'est que tu as le droit de poser une seule question.

 #41 - 25-01-2012 11:23:10

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Pur ou pire

Okay, okay, okay.

Un indice quelconque ? Une aide ? Ou, plus probablement, une piste permettant de démontrer qu'il est impossible, en une seule question, de distinguer parmi quatre cas, et donc de pouvoir enfin se serrer la fille du roi (que je me permets d'imaginer de type bonnasse) ?


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #42 - 25-01-2012 12:29:29

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

uPr ou pire ?

J'ai bien une réponse dans le cas où les pires sont vraiment pires .

"Si tu demandes à ton frère de te dire ce que vous êtes ( purs ou pires ) , que te répondra-t-il ?"

Mais ça coince si on considère qu'une réponse est mensongère dès que l'un des éléments de la réponse est faux .

Vasimolo

 #43 - 26-01-2012 17:07:32

ocanaegis
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 18
Messages : 2

pur pu pire ?

La question a posé est :

Que me répondrai ton frère si je lui demandais ce que tu n'es pas ?

Démonstration :
pur = 0
pire = 1

    Alpha/ Beta/ réponse
A) 0   /     0   /       1
B) 0   /     1   /       0
C) 1   /     0   /       0
D) 1   /     1   /       0

D'après l'énoncé ce sont des jumeaux avec le même type.
"...le type de mes deux fils jumeaux"
Donc Soit A ou D.
Si la réponse est pire (1) ils sont pures et si la réponse est pur (0) alors ils sont pires.

 #44 - 26-01-2012 18:43:27

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3133

pur ou pite ?

Il n'a pas été écrit que les jumeaux sont du même type il me semble.

 #45 - 27-01-2012 09:45:06

ocanaegis
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 18
Messages : 2

Pur uo pire ?

La sémantique, volupté de nos neurones big_smile

L'auteur de l'énigme nous informe d'un qualificatif de ces 2 individus, pourquoi ?
Il aurait pu indiqué 2 personnes, voir même de 2 frères mais non il parle de jumeau.
La question est donc pourquoi l'auteur indique des jumeaux ?

2 possibilités.

1) Jumeau, c'est une information.
La particularité reconnu des jumeaux, le stéréotype en somme, c'est d'être identique. Donc si on relève cette info les 2 individus sont jumeaux, les jumeaux sont par stéréotype identique, les 2 individus sont donc identique et par extension, donc de même type. CQFD.

2) Jumeau, n'est pas une information.
L'auteur joue avec l'énoncé et "camoufle" les bonnes infos en chargeant l'énoncé d'information parasite sans grand intérêt (exemple il est roi personne ne l'a relevé normal on s'en fout un peu lol)
En parlant de jumeaux il nous accable, nous spolie, nous trompe, bref recouvre la vérité d'info parasitaire.wink

Dans ce cas quelles sont les autres informations parasitaires corroborant cette hypothèse ? L'énoncé est court concis sans info parasite, peut être le "deux" de jumeaux mais je le qualifierais plutôt de pléonasme grand classique tongue

Je vous laisse décider sur la question des jumeaux, de mon côté je vais réfléchir au sens caché du roi lol (prise de tête...)

.

 #46 - 27-01-2012 12:41:11

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Pru ou pire ?

Les jumeaux ne sont pas forcément de même type.

Je modifie le passage "déterminer le type de mes deux fils jumeaux" en "déterminer le type de chacun de mes deux fils jumeaux" pour que ce soit bien clair.

 #47 - 27-01-2012 13:11:27

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

Purr ou pire ?

Une question a été posée à plusieurs reprise et je crois pas avoir vu de réponse : un pire doit-il mentir complètement ?

Un exemple : l'un des jumeaux est blond et l'autre est brun , à une question sur leur couleur de cheveux un pire peut-il répondre qu'ils sont tous les deux bruns ?

Vasimolo

 #48 - 27-01-2012 13:41:50

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

pur ou pirz ?

Deux choses:


Premièrement je vais voir le roi et je le remercie de sa proposition.


Deuxièmement, je fais convoquer l'assemblée par le roi car je vais de suite relever le défi. (et adieu le c*l de sa fille!)

"Je m'adresse à tous ici mais en particulier à Alpha et Beta. Je vais poser une seule question à un et un seul d'entre ces deux, mais je ne sais pas encore auquel.
Si Alpha et Beta sont de même type, alors ma question s'adresse uniquement à Alpha, à ma gauche ici présent. Sinon, ma question s'adresse uniquement à Beta, à ma droite ici présent.
Voici ma question: Si je t'avais demandé si tu es un pur, m'aurais-tu dit oui?"

Si Alpha me répond oui: Alpha est un pur et Beta aussi.
Si Alpha me répond non: Alpha est un pire et Beta aussi.

Si Beta me répond oui: Beta est un pur et Alpha est un pire.
Si Beta me répond non: Beta est un pire et Alpha est un pur.


Là-dessus, je demande au roi la main de sa fille (avec tout le reste bien sur wink ).

 #49 - 27-01-2012 13:44:43

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Purr ou pire ?

Vasimolo a écrit:

Une question a été posée à plusieurs reprise et je crois pas avoir vu de réponse : un pire doit-il mentir complètement ?

Un exemple : l'un des jumeaux est blond et l'autre est brun , à une question sur leur couleur de cheveux un pire peut-il répondre qu'ils sont tous les deux bruns ?

Vasimolo

Oui bien sûr.

Lorsque l'on ment, il suffit de ne pas dire la vérité sur un des éléments de la phrase réponse. Il faut garder à l'esprit qu'il y a une UNE question et UNE réponse, pas deux questions et deux réponses.

Si tu montres une pomme rouge à un menteur et lui demande "Ce fruit est-il une pomme rouge ?", il peut te répondre l'exact contraire de la vérité "Non, ce fruit n'est pas une pomme rouge" ou une phrase plus précise que la précédente du genre "Ce fruit est une banane", ou "Ce fruit est une banane rouge" ou "Ce fruit est une pomme verte". Ces 3 réponses sont des mensonges, qui répondent à ta question.

Cette question initiale revient à demander "Ce fruit est-il une pomme ET ce fruit est-il rouge ?". Pour mentir, il suffit de mentir sur un des 2 éléments de réponse. L'exact contraire de la vérité est "Ce fruit n'est pas une pomme OU ce fruit n'est pas rouge".

A la question "Quelles sont les 3 couleurs du drapeau français ?", la réponse "bleu, blanc, vert" est un mensonge.

 #50 - 27-01-2012 14:07:57

racine
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1224

pur ou oire ?

Le seul truc que je vois, c'est que ni un pur ni un pire ne peut dire:"je suis un pire".
Ça peut peut-être permettre de contrer le côté binaire des réponses en introduisant les réponses impossibles.

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Si il y a 51 pommes et que vous en prenez 24, combien en avez-vous ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
P2T
Pur, pire ou bi ? par titoufred
11-01-2013 Enigmes Logiques
P2T
09-06-2010 Enigmes Logiques
P2T
22-07-2012 Enigmes Logiques
07-11-2008 Enigmes Logiques
19-08-2011 Enigmes Logiques
P2T
28-03-2011 Enigmes Logiques
18-02-2010 Enigmes Logiques
P2T
20-02-2015 Enigmes Logiques
P2T
Les fourmis par VanSS
13-10-2009 Enigmes Logiques

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Enigme de l ile puropira (6) — Purs et pires (5) — Les pures et les pires (5) — Pur et pire (4) — Iles pires et purs (4) — Vous arrivez sur la petite ile de puro pira qui ne compte que deux types d habitants : les purs qui disent toujours la verite et les pires qui mentent toujours. le roi vous accueille et vous presente ces deux fils jumeaux : alpha et beta. connaissant votre reputation de logicien hors pair il vous soumet le defi suivant que nul n a jamais reussi a relever jusqu a present : seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux ? (4) — Pure et pire (4) — Enigme purs et pires (3) — Difference entre pire et pure (3) — Solution enigme l ile puropira (3) — Pire et pure (3) — Devant deux freres jumeaux l un dit toujours la verite et l autre ment toujours comment les distinguer en posant une seule question (3) — Solution de l enigme des freres qui mentent (2) — Enigme deux jumeaux roi (2) — Seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux ? (2) — Enigme pure pire (2) — L ile piro pira (2) — Les purs et les pires (2) — Enigme ile puropira (2) — Enigme de l ile de puro pira (2) — Les pires enigmes (2) — Jumeaux pire (2) — -ceux qui mentent toujours -ceux qui disent toujours la verite (2) — Difference entre pure et pire (2) — Demonstration pure et pire (2) — Pures et pires moe (1) — Les pires les pures (1) — Enigme deux freres pire pur roi (1) — Enigme purs pires (1) — Enigme pir et pure (1) — Sur l ile des purs et de pires les purs disent toujours la verite et les pires mentent toujours (1) — Loriot der vertreterbesuch (1) — Le roi et les 2 fils jumeaux (1) — L ile puro pira solution (1) — Vous arrivez sur la petite ile de puro pira qui ne compte que deux types d habitants : les purs qui disent toujours la verite et les pires qui mentent toujours. (1) — Les jumeaux pire et pure devinette (1) — Reponse al enigme de l ile de puro pira (1) — Les pires qui mentent toujours (1) — Logique pure et pire (1) — Ile des pirs et des purs$ (1) — Enigmes des pires et des purs (1) — Frere bogdanof (1) — La piro sur bete (1) — Pur et pire qui ment (1) — Pure et pires (1) — Ile de puro pira (1) — Enigmes purs et pires solutions (1) — La difference entre pure et pire (1) — Enigme pure et pire (1) — Grichgor (1) — Resolution pur et pires (1) — Pure roi pire (1) — Enigme pur pir (1) — Logique pire et pure (1) — Deviennete pure (1) — Enigme des pures et des pyrs (1) — Enigme pire et pure (1) — Logique ile des pur et des pires (1) — Difference pure ou pire (1) — Enigmes piro pira sorciere (1) — L ile de puro pira (1) — Devinette pire et pure (1) — Pur et pir oui et non reponse impossible (1) — Enigme pure pire roi (1) — Devinette les jumeaux (1) — Pires pures autres (1) — Un roi a deux fils jumeaux (1) — L ile des purs et des pires (1) — Pires pur (1) — Jumeaux qui mentent (1) — 1ere s pure et pire (1) — Quelle est la difference entre purepire et pur (1) — Enigme frere jumeaux (1) — L ile de puro-pira (1) — Seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux (1) — 3 habitants pur et pire (1) — Enigme de l ile pur et pir (1) — Mensonge verite (1) — Alpha beta enigme jumeaux (1) — L ile piro-pira (1) — Enigme : vous arrivez sur une petite ile qui ne compte que deux types d habitants : les pures qui disent toujours la verite et les menteurs qui mentent toujours. le roi vous accueille et vous presente ces deux fils jumeaux : alpha et beta. connaissant votre reputation de logicien hors pair il vous soumet le defi suivant que nul n a jamais reussi a relever jusqu a present : seriez-vous capable de determiner le type de chacun de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a un seul d entre eux ? (1) — Enigme des pires et purs (1) — Enigme pur et pir (1) — Vous arrivez sur la petite ile de puro pira qui ne compte que deux types d habitants : les purs qui disent toujours la verite et les pires qui mentent toujours.le roi vous accueille et vous presente ces deux fils jumeaux : alpha et beta. connaissant votre reputation de logicien hors pair il vous soumet le defi suivant que nul n a jamais reussi a relever jusqu a present :seriez-vous capable de determiner le type de mes deux fils jumeaux en ne posant qu une seule question a l un d entre eux ? (1) — 18-21=28 enigme (1) — Enigme pur pire roi (1) — Enigme ile (1) — Enigme pur et pire solution (1) — Logique habitants en cercle mentent et disent toujours la verite (1) — Enigme de l ile de puropira (1) — Roi jumeau (1) — Enigme qui a pour reponse oui (1) — Enigme question oui non (1) — Quelle difference entrepure et pire (1) — Un roi qui des jumeaux devinettes (1) — Pire pure (1) — Enigme les purs et les pires (1) — Enigme tribu 1 seule question (1) — Enigme qui pour reponse oui (1) — Enigme puro pira jumeaux (1) — Devinette sur les jumeaux pour savoir qui sera roi (1) — Enigmes piro pira (1) — Pires pures a b c enigme (1) — Pires purs ile (1) — Ile puro pira (1) — Enigmes de purs et pires (1) — Enigmes purs et pires (1) — Les pures et les pires droite (1) — Enigme l ile puropira (1) — Enigme des purs et des pires (1) — Enigme les habitants verite (1) — Ou trouver du pur ou pir (1) — Les pires enigme piege (1) — Pures et pires (1) — Devinette sur les pures (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete