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 #1 - 05-11-2022 19:23:32

aunryz
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 372

ce n'est plus le cas ded échecs

Apparemment ce n'est plus le cas
de beaucoup de sport, de jeux ...
et
tout récemment, des échecs*
http://www.prise2tete.fr/upload/aunryz-ECHECS.jpg

___
*
[https://www.eurosport.fr/echecs/puce-vi … tory.shtml]


Du fagot des Nombreux
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#0 Pub

 #2 - 05-11-2022 22:47:23

scarta
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1865

Ce n'est plus le cas des checs

Ou aide chimique.
J’ignore s’il y avait une logique dans le tortillard mais ça se lit bien au final :-)

 #3 - 06-11-2022 10:49:36

clanelle
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 32

Ce n'est plus le cas dees échecs

"Par bonheur il reste quelques jeux ou compétitions qui ne peuvent être falsifiés par un moteur ou un ordinateur caché."

Pour ce qui est des jeux, seulement ceux dont toute réflexion est bannie ?

Lionel

 #4 - 06-11-2022 23:24:51

aunryz
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 372

Ce n'et plus le cas des échecs

Scarta ta réponse, même si elle ne donne pas la phrase, montre que tu l'as déchiffrée
le blanc et le noir aident un peu puisque les mots sont alternativement d'une couleur ou de l'autre.
(Et tu as raison d'ajouter chimie ...
il faudra bientôt faire monter sur les podiums les médecins préparateurs des vainqueurs aux épreuves sportives, voire, les psychologues qui ont permis d'aider à faire disjoncter un joueur clé d'un match de foot (sourire)²

Bravo donc


Clanelle tu donnes la phrase et pose une question

Pour ce qui est des jeux, seulement ceux dont toute réflexion est bannie ?

En fait, la puissance de calcul de l'ordinateur est telle qu'il suffit au programme d'utiliser la technique de la tortue pour sortir d'un labyrinthe où on est entré, technique qui ne nécessite aucune réflexion
D'où les triches possibles telle celle supposée aux échecs récemment (voir lien)

Bravo à toi


Du fagot des Nombreux

 #5 - 07-11-2022 08:43:35

ptitours63
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 30

Ce n'est plus le ca des échecs

Par bonheur il reste quelques jeux, ou compétitions qui ne peuvent être falsifiés par un moteur ou un ordinateur caché.

Merci !!

 #6 - 07-11-2022 20:27:49

clanelle
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 32

Ce n'est plus le cas des écchecs

Bonsoir,

Pour ce qui est des ordinateurs :
jamais entendu parler de la technique de la tortue.
J'imagine que tu parles là d'un calcul en force de l'arbre des variantes, jusqu'à la fin de la partie ?
Pour ce qui est des échecs, on n'en est pas là, le jeu n'est pas résolu.
Les ordinateurs dominent nettement les meilleurs humains, mais aucun n'est imbattable face aux autres ordinateurs.
L'homme a été écrasé par l'ordinateur (force de calcul + algorithme conçu par l'humain).
Ce dernier est à son tour battu nettement par l'ordinateur (par auto-apprentissage, par construction d'une fonction d'évaluation par simulation d'un gigantesque nombre de parties).

Pour ce qui est de la TAO (triche assistée par ordinateur smile), sans préjuger de l'affaire en cours, peu claire, elle a déjà été constatée (par exemple l'affaire Feller en 2010 ou l'affaire Rausis plus récemment).

Lionel

 #7 - 08-11-2022 01:39:22

aunryz
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 372

Ce n'es plus le cas des échecs

Pour sortir d'un labyrinthe où l'on est entré il suffit de ne pas quitter un mur.
De cette manière on ne risque pas de se retrouver dans un "îlot" où l'on tournerait en rond.
C'est en général plus long que le parcours le plus court, mais cette obstination est payante. On évoquait "de mon temps" (je suis un vieux) cette technique comme étant celle qu'utilise une tortue. Cela n'apparait plus sur google, la recherche étant encombrée des tortues informatiques de Seygmour Paper et consorts.

Oui l'ordinateur bat l'ordinateur, mais pour l'humain tout ce que touche la machine (le computeur en est une) condamne la compétition à terme.

L'humain est capable de faire des erreurs ou des trouvailles qui ne doivent rien au calcul (sourire)²
http://www.prise2tete.fr/upload/aunryz-JTDJSJPG.jpg
(sert aussi d'indice pour ceux qui n'ont pas déchiffré le message)

Merci Clanelle de tes précisions.


Du fagot des Nombreux

 #8 - 08-11-2022 20:01:56

looozer
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 697
Lieu: Belgique

ce n'zst plus le cas des échecs

Par bonheur, il reste quelques jeux ou compétitions qui par bonheur ne peuvent être falsifiés, par un ordinateur ou par un moteur caché.

Le plus fâcheux n'est pas l'outil, car sa création fait généralement avancer la connaissance, mais celui qui y a recours.

 #9 - 08-11-2022 23:37:21

aunryz
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 372

Ce n'est plus le cas des ééchecs

Bravo Looozer pour le déchiffrage de la phrase labyrinthique
et
merci pour le commentaire :

Le plus fâcheux n'est pas l'outil, car sa création fait généralement avancer la connaissance, mais celui qui y a recours.

Avec lequel je suis à la fois d'accord et nuancé

L'outil est porteur d'un sens (Si tu as le temps de faire un détour par Lewis Mumford)
sa neutralité est toute relative.

Par ailleurs la connaissance prend toujours la place de quelque chose qui existait avant elle, c'est un gain pour certains une perte pour d'autres (là ce serait du côté de "La grande beuverie de René Daumal ... chapitre les "Scients")

Donc merci encore, pour la porte de réflexion que tu ouvres ici.
et bonne matinée , après-midi ou soirée, selon.


Du fagot des Nombreux
 

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