Quelques pistes de solution proposées par Monica.

Spoiler : [Afficher le message] La situation décrite où le soleil se couche exactement à la même heure chaque soir, vue par Monsieur Lielos, pourrait s'expliquer dans un contexte très spécifique. Voici quelques possibilités :

Zone géographique particulière : Il est possible que Monsieur Lielos vive dans une région du monde où, à une certaine période de l'année, le coucher du soleil ne varie pas sensiblement pendant plusieurs jours. Cela pourrait se produire près de l'équateur, où les variations saisonnières de l'heure du coucher du soleil sont moins prononcées qu'aux latitudes plus élevées. Toutefois, même dans ces régions, l'heure du coucher du soleil change légèrement d'un jour à l'autre, rendant cette explication peu probable pour une observation aussi précise.

Effet de la réfraction atmosphérique : La réfraction atmosphérique peut légèrement modifier l'apparence de la position du soleil au moment du coucher, mais pas au point de faire se coucher le soleil exactement à la même heure chaque jour pendant plusieurs jours consécutifs.

Cadre artificiel ou virtuel : Si l'observation se fait dans un cadre contrôlé ou virtuel, comme un planétarium ou une simulation, il serait possible de régler l'heure du coucher du soleil pour qu'elle coïncide exactement à la même heure chaque jour.

Observation basée sur un mécanisme de mesure spécifique : Si Monsieur Lielos utilise un dispositif particulier pour déterminer l'heure exacte du coucher du soleil (par exemple, un dispositif qui marque le coucher du soleil lorsque le soleil atteint un certain point de repère), et si ce dispositif est réglé ou positionné de manière à "capturer" le coucher du soleil à la même heure chaque jour, cela pourrait expliquer ses observations. Cela pourrait être le cas si, par exemple, le soleil se couche derrière un objet distant qui masque le soleil à une heure précise, donnant l'illusion d'un coucher de soleil constant.

Effet de fuseau horaire ou de changement d'heure : Dans certaines régions, des ajustements de l'heure légale (comme l'heure d'été) peuvent influencer l'heure à laquelle les événements quotidiens semblent se produire. Cependant, cela n'expliquerait pas des observations précises à la minute près sur plusieurs jours.

En réalité, sans recourir à des explications artificielles ou à des conditions très spécifiques, il est peu probable que le soleil se couche exactement à la même heure chaque jour pendant une période prolongée en raison des variations naturelles causées par l'orbite elliptique de la Terre et l'inclinaison de son axe.

Merci gwen27 pour cette réponse sibylline

J'y vois deux interprétations possibles en rapport avec la résolution :

1) Non le monsieur en question n'est pas dans un territoire araméen
(de : seul à ramer ?)
(l'hypothèse d'une région particulière où le soleil se coucherait toujours à la même heure
est écartée du fait que cette heure est 20h00
d'autre part, Monica l'évoque, même à l'équateur il y a de petites variations.

2) S'il s'agit d'une difficulté à trouver une piste

Petit indice : La solution pourrait être exprimée sous la forme d'une fonction mathématique
ceci en rapport avec Spoiler : [Afficher le message] une portion de sa courbe *.

Je précise d'ailleurs que Monica (il s'agit de la "célèbre" IA conversationnelle) évoque cette solution parmi celles proposées.

___
*La dernière proposition d'énigme mathématique, actuelle sur le forum, laisse à penser qu'il y a des membres de P2T qui n'en ferait qu'une bouchée.

Ma proposition : M. Lelios a décidé de vivre à l'heure solaire. Chaque soir au moment où le soleil rencontre l'horizon commence, il règle sa montre sur 20h puis s'intalle pour contempler le coucher de soleil.

Autre possibilité. M. Lelios est en rotation quasi géostationnaire autour de la terre, de facon à rester en phase avec le soleil. Dans ce scénario, M. Lelios a probablement des mathématiciens dans son entourage.

troisieme solution. M. Lelios consulte les éphémérides locaux (ou une application dédiée) qui lui permet par tatonnement de trouver un des points d'observation. Il déplace sa caravane en conséquence.

Ca me fait aussi oenser aux Romains, qui étiraient la durée des heures pour avoir un au lever et coucher du soleil à heures fixes... mais ils ne comptaient pas sur 24h je crois.

Aunryz, as-tu une vraie solution ? car sur Terre, c'est impossible sauf à se déplacer. Un petit indice concret stp pour nous donner la bonne direction ?

La solution consiste-t-elle à se déplacer d'une distance précise sans avoir recours à des mathématiques poussées ? Est-ce ailleurs que sur Terre ?

Ah mais oui ! scarta, tu es génial.

Du coup, la réponse à l'énigme d'Aunryz tient en un mot : l'Analemme.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Analemme

Ce nom désigne la courbe des positions du soleil à heure fixe tout au long de l'année, elle prend la forme d'un "8" (sur Terre en tout cas)

A l'ouest de M. Lelios se trouve une montagne dont le profil épouse la forme d'un analemme.


Exemple à 46°N, à 19h avec un décalage d'environ une heure par rapport à l'heure solaire.

Mais a priori, plus on descend vers le sud et plus la courbe devrait être plate.

Enfin dernière constatation, l'analemme de la période hiver-printemps ne se superpose pas à l'analemme de la période été-automne (à cause de la forme en 8). Par conséquent, pour pouvoir observer le phénomène avec exactitude sur une longue période, il faudrait deux profils de montagne différents.

Merci aunryz pour l'énigme - et scarta pour la solution :-p. Pour le coup j'ai fait plein de recherches, réflexions, et même comme vous le voyez, des tracés au crayon, etc. L'objectif "prise2tete" est atteint %-)

Pareil, je n'y aurais probablement pas pensé si je n'étais pas encaissé entre 4 massifs assez rapprochés. Le soleil à l'est est déjà assez haut quand on commence à le voir si on habite d'un côté de l'agglomération, et à l'inverse il disparait assez tôt à l'ouest si on habite de l'autre côté.

Les pôles ? Avec quasiment 6 mois d’affilée 😂

macdeux ta remarque est très juste
on peut envisager des solutions extraterrestres.

Ceci dit, je n'ai pas exclu la solution mathématique, j'ai seulement dit dans l'énoncé que notre héro du jour ne peut pas l'avoir construite de manière mathématique.

Comme par exemple un dispositif qui soulèverait sa chaise longue suivant une fonction mathématique qui prendrait en compte ce qu'a évoqué Migou.

Concernant le nom de notre héro, c'est tous simplement le mot soleil à l'envers.

Ce qui explique en partie le fait que ce nom ait été choisi par ailleurs (je l'ignorais)
des chemins logiques étroits (ici le renversement) mènent plus facilement plusieurs personnes au même résultat.

Merci aussi donc pour Le titre du roman, il en est dit du bien sur la toile.
_____

Juste pour rire
Les difficultés de Monica (I.A. conversationnelle) pour trouver la manière dont le mot
lielos a été construit  (c'est un peu long:
----------

You

Comment a pu être construit ce nom ?

Monica
GPT-4o
La construction d'un nom comme "Lielos" peut suivre plusieurs principes ou inspirations. Voici quelques hypothèses sur la façon dont un tel nom pourrait être créé :

1. Combinaison de Mots
Le nom pourrait être une combinaison de mots ou de parties de mots existants. Par exemple :

"Liel" pourrait venir du mot letton "liels" qui signifie "grand".
"Os" pourrait être une terminaison ajoutée pour donner une sonorité particulière.
2. Inspiration Linguistique
Le nom pourrait être inspiré par des mots ou des sons de différentes langues. Par exemple :

Letton : Comme mentionné, "liels" signifie "grand" en letton.
Espagnol : Le suffixe "-os" est courant en espagnol, bien qu'il ne soit pas nécessairement significatif dans ce contexte.
3. Création Phonétique
Le nom pourrait être créé pour avoir une sonorité agréable ou distinctive sans signification particulière. Les créateurs pourraient avoir choisi des syllabes qui sonnent bien ensemble.

4. Acronymes ou Initiales
Le nom pourrait être un acronyme ou dérivé des initiales de plusieurs mots ou noms importants pour le créateur.

5. Signification Personnelle
Le nom pourrait avoir une signification personnelle ou émotionnelle pour le créateur, peut-être lié à des souvenirs, des lieux ou des personnes.

6. Influence Culturelle ou Mythologique
Le nom pourrait être inspiré par des éléments culturels, mythologiques ou historiques qui ont une signification particulière pour le créateur.

7. Disponibilité et Originalité
Lors de la création d'un nom pour une entreprise ou un produit, la disponibilité du nom (par exemple, en tant que domaine internet) et son originalité peuvent jouer un rôle crucial. Un nom unique et disponible sur le marché peut être préféré.

Exemples de Combinaisons :
"Liel" + "os" : Une simple combinaison de ces deux éléments pour créer un nom unique.
"L" (initiale d'un prénom) + "ielos" (partie inventée) : Utilisation d'une initiale suivie d'une terminaison inventée pour la sonorité.
En résumé, la création d'un nom comme "Lielos" peut être le résultat d'une combinaison de facteurs linguistiques, phonétiques, culturels et personnels.


You
Celui qui l'a inventé a peut-être utilisé une méthode logique ?

Monica
GPT-4o
Il est tout à fait possible que la création du nom "Lielos" ait suivi une méthode logique et structurée. Voici quelques méthodes logiques couramment utilisées pour inventer des noms :

1. Analyse Sémantique
Le créateur pourrait avoir commencé par des mots ou des concepts clés qu'il souhaitait évoquer et les a combinés de manière significative.

Exemple : Si le but était de transmettre l'idée de grandeur, il aurait pu partir de "liels" (grand en letton) et y ajouter un suffixe ou une terminaison pour le rendre unique.
2. Combinaison de Racines et Suffixes
Utiliser des racines de mots et des suffixes pour créer un nouveau mot.

Exemple : Prendre "Liel" comme racine et ajouter "os" pour créer une sonorité fluide et mémorable.
3. Techniques de Brainstorming
Des séances de brainstorming peuvent être organisées pour générer des idées de noms, souvent en combinant des syllabes ou des mots de manière créative.

Exemple : Écrire différentes syllabes sur des cartes et les combiner de manière aléatoire jusqu'à trouver une combinaison satisfaisante.
4. Utilisation de Générateurs de Noms
Des outils en ligne et des logiciels peuvent générer des noms en combinant différentes syllabes, préfixes, et suffixes.

Exemple : Utiliser un générateur de noms pour obtenir des suggestions basées sur des critères spécifiques (longueur, sonorité, etc.).
5. Méthode de Morphing
Modifier légèrement des mots existants pour créer quelque chose de nouveau.

Exemple : Partir de "liels" et transformer la fin pour obtenir "Lielos".
6. Acronymes et Abbréviations
Créer un nom à partir des initiales ou des parties de mots importants.

Exemple : Si "Lielos" représente les initiales de plusieurs concepts ou noms importants pour le créateur.
7. Phonétique et Sonorité
Choisir des syllabes qui sonnent bien ensemble et sont faciles à prononcer.

Exemple : Tester différentes combinaisons de sons pour arriver à une prononciation agréable.
8. Recherche de Disponibilité
Vérifier la disponibilité du nom en tant que domaine internet, marque déposée, etc., pour s'assurer qu'il est unique et utilisable.

Exemple : Tester "Lielos" pour voir s'il est disponible comme nom de domaine ou marque.
Exemple de Processus Logique :
Définir les objectifs : Le nom doit évoquer la grandeur et être unique.
Rechercher des mots-clés : Trouver des mots dans différentes langues qui signifient "grand".
Combiner les éléments : Utiliser "Liel" comme base et ajouter un suffixe comme "os".
Tester les combinaisons : Vérifier la sonorité, la prononciation, et la mémorabilité.
Vérifier la disponibilité : S'assurer que "Lielos" est disponible en tant que domaine et marque.
En utilisant une méthode logique, le créateur peut systématiquement arriver à un nom qui est à la fois significatif, mémorable et utilisable.


You
Essaie de deviner le procédé utilisé. Aide, il est en fait assez simple.

Monica
GPT-4o
D'accord, si le procédé utilisé pour créer le nom "Lielos" est simple, essayons de le décomposer en suivant une approche basique et logique. Voici quelques hypothèses simples et directes :

Hypothèse 1 : Combinaison de Syllabes
Le nom pourrait être simplement une combinaison de syllabes qui sonnent bien ensemble.

"Liel" + "os" : Deux syllabes simples combinées pour créer un nom unique.
Hypothèse 2 : Nom et Suffixe
Le nom pourrait être formé en prenant un mot ou un nom existant et en y ajoutant un suffixe commun.

"Liel" (peut-être un prénom ou un mot signifiant "grand") + "os" (un suffixe pour donner une sonorité agréable).
Hypothèse 3 : Acronyme ou Initiales
Le nom pourrait être formé à partir des initiales ou des parties de mots importants.

Par exemple, LIE (initiales de trois mots) + LOS (initiales de trois autres mots ou un suffixe).
Hypothèse 4 : Simplification Phonétique
Le créateur pourrait avoir choisi des sons qui se combinent bien et sont faciles à prononcer.

"Liel" (son agréable et fluide) + "os" (ajout d'une terminaison pour compléter le nom).
Hypothèse 5 : Inspiration Linguistique Simple
Le créateur pourrait avoir pris un mot d'une langue qu'il connaît et l'a légèrement modifié.

"Liels" (letton pour "grand") modifié en "Lielos".
Hypothèse 6 : Nom de Personne ou Lieu
Le nom pourrait être basé sur un prénom ou un lieu connu du créateur.

Liel (prénom ou lieu) + os (suffixe ajouté pour la sonorité).
Exemple de Processus Simple :
Choix d'une base : Prendre un mot ou un nom simple comme "Liel".
Ajout d'un suffixe : Ajouter "os" pour compléter le nom et lui donner une sonorité agréable.
Conclusion
En combinant des syllabes simples ou en ajoutant un suffixe à un mot existant, il est possible de créer un nom unique et mémorable comme "Lielos". Le procédé semble être une combinaison basique mais efficace de ces éléments.


You
Aide : il est construit à partir d'un mot

Monica
GPT-4o
Merci pour l'indice ! Si le nom "Lielos" est construit à partir d'un mot, il est probable que ce mot ait été modifié de manière simple. Voici quelques hypothèses basées sur cette information :

Hypothèse 1 : Modification d'un Mot Existant
Le mot de base pourrait être "Liels", qui signifie "grand" en letton. Le créateur pourrait avoir simplement ajouté une terminaison pour créer "Lielos".

Hypothèse 2 : Ajout d'un Suffixe
Le créateur pourrait avoir pris le mot de base et ajouté un suffixe pour le rendre unique.

Mot de base : "Liel"
Suffixe ajouté : "os"
Résultat : "Liel" + "os" = "Lielos"
Hypothèse 3 : Transformation Phonétique
Le mot de base pourrait avoir été légèrement modifié pour créer une nouvelle sonorité.

Mot de base : "Liel"
Modification phonétique : Ajout de "os" pour obtenir "Lielos"
Exemple de Processus Simple :
Choix du mot de base : "Liels" (grand en letton).
Modification : Ajout du suffixe "os".
Résultat : "Lielos".
Conclusion
Le procédé utilisé semble être la modification simple d'un mot existant en ajoutant un suffixe. Dans ce cas, "Liels" (grand) a été transformé en "Lielos" en ajoutant "os".


You
Ce n'est pas cela
Aide : à partir d'un seul mot

Monica
GPT-4o
Merci pour l'indice supplémentaire. Si "Lielos" est construit à partir d'un seul mot, réfléchissons à des transformations simples et directes qui peuvent être appliquées à un mot pour créer un nouveau nom.

Hypothèse : Anagramme
Le nom "Lielos" pourrait être une anagramme d'un mot existant. Une anagramme est une réorganisation des lettres d'un mot pour en former un autre.

Processus :
Identifier un mot de base : Trouver un mot qui, lorsqu'on réorganise ses lettres, peut donner "Lielos".
Vérifier les lettres : S'assurer que toutes les lettres du mot de base sont utilisées dans le nouveau nom.
Recherche d'Anagramme :
Mot de base potentiel : "Soleil"
Réorganisation des lettres : "Soleil" -> "Lielos"
Conclusion :
Le nom "Lielos" pourrait être simplement une anagramme du mot "Soleil". En réorganisant les lettres du mot "Soleil", on obtient "Lielos".

Résumé :
Mot de base : "Soleil"
Transformation : Réorganisation des lettres (anagramme)
Résultat : "Lielos"
Est-ce que cette hypothèse correspond mieux à la méthode utilisée ?


You
tout à fait, la relation donnée est une des plus contraignante qui peut exister à partir du mot de départ

Monica
GPT-4o
Merci pour la confirmation ! En effet, l'anagramme est une méthode de création de noms qui est à la fois simple et très contraignante, puisqu'elle nécessite l'utilisation exacte des lettres du mot de départ.

Processus de Création :
Choix du mot de base : "Soleil"
Réorganisation des lettres : Créer un nouveau mot en utilisant toutes les lettres du mot de base sans en ajouter ni en retirer.
Résultat : "Lielos"
Exemple :
Mot de base : "Soleil"
Anagramme : "Lielos"
Conclusion
Le nom "Lielos" est donc une anagramme du mot "Soleil", ce qui en fait un exemple parfait de transformation directe et contraignante d'un mot existant. C'est une méthode efficace pour créer un nom unique tout en conservant une connexion subtile avec le mot original.

Merci pour l'indice supplémentaire qui a permis d'identifier précisément la méthode utilisée !