Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 24-01-2011 22:03:12

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quell est la suite ?

Qui sera le premier à proposer les 3 prochains termes de cette suite :
1 - 1 - 2 - 2 - 4 - 1 - 7 - 4 - 6 - 3 - 11 - 2 - 13 - 7 - 7 - 8 - 17 - 3 - 19 - 6 - 14 - 11 - 23 ...
et surtout, à expliquer d'où elle provient.

(J'espère qu'elle n'a jamais été proposée ; je n'en ai pas trouvé trace sur Google.)
En cas de difficulté, je la compléterai petit à petit, ou je donnerai un indice supplémentaire ...

Spoiler : [Afficher le message] 2) Cette suite est purement mathématique et se résume à une formule assez très simple.
Spoiler : [Afficher le message] 3) Cette suite est infinie dans un seul sens et ne contient pas de zéro.
Spoiler : [Afficher le message] 4) Elle possède une curieuse propriété, qui semble se poursuivre assez loin (vers l'infini ???) ... et dans deux directions ! Quelle est cette propriété ?
Spoiler : [Afficher le message] 5) Il y a déjà un premier indice dans le texte original (d'où la numérotation !)
Spoiler : [Afficher le message] 6) J'avais hésité à proposer la suite :
1 - 1 - 2 - 2 - 5 - 1 - 7 - 4 - 6 - 5 - 11 - 2 - 13 - 7 - 10 - 8 - 17 - 3 - 19 - 10 - 14 - 11 - 23 ... peut-être un peu plus accessible (?).
Ne vous étonnez pas si il y a un air de famille entre les deux : c'est sa petite sœur. ]

Spoiler : [Afficher le message] 7) ... mais je n'aurais pas oser proposer celle-ci, toujours de la même famille, qui possède la même propriété,  mais complètement dégénérée :
1 - 1 - 3 - 2 - 5 - 3 - 7 - 4 - 9 - 5 - 11 - 6 - 13 - 7 - 15 - 8 - 17 - 9 - 19 ...

Spoiler : [Afficher le message] 8) Je pense que tout le monde a bien vu que cette suite donne u(p) = p pour tout nombre p premier > 6.
J'aurais aussi bien pu proposer la même suite avec u(p) = 0 pour tout nombre p premier, simplement en supprimant 4 caractères dans la formule utilisée, soit la suite :
1 - 1 - 2 - 2 - 4 - 1 - 0 - 4 - 6 - 3 - 0 - 2 - 0 - 7 - 7 - 8 - 0 - 3 - 0 - 6 - 14 - 11 - 0 ...
Cela aurait-il été plus clair pour autant ?

Spoiler : [Afficher le message] 9) Les formules mathématiques utilisées dans cette énigme sont-elles à ce point passées de mode ?
En somme, et sans vouloir vous vexer, je serai tenter de penser que les P2Têtiens manquent de puissance.



Annonces sponsorisées :
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 24-01-2011 22:15:53

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Qeulle est la suite ?

C'est une suite "culturellement biaisée" ? ou purement logico-mathématique ?

 #3 - 25-01-2011 09:05:10

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

quelle zst la suite ?

Pour répondre à Gazole, j'ai rajouté un indice et en prime, je vous ai ajouté 2 termes supplémentaires.

 #4 - 25-01-2011 11:18:18

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1986
Lieu: Paris

Quell est la suite ?

Un rapport avec les diviseurs des nombres ? Je vois que pour 7, 11, et 13, u(n)=n, mais u(5)=4, ca me perturbe... Je parie que u(p)=p pour p premier a partir de 7 ? Mais je vois toujours pas la logique :-(

EDIT:
J'ai essayé de voir la ressemblance avec l'indicatrice d'Euler, même valeurs pour les p^n.
Même la petite soeur je vois pas mad
Grrrr

 #5 - 25-01-2011 12:49:46

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quelle est la suitte ?

Bien vu pour LOOping, mais il reste à conclure !

 #6 - 25-01-2011 12:58:39

dhrm77
L'exilé
Enigmes résolues : 49
Messages : 2989
Lieu: Fanning Island-?-Lac Tele,Mali

Quelle est la suitee ?

questions:
1. est ce que cette suite est Finie, Infine a un bout ou infinie aux deux bouts?
2. peut-elle contenir un zero?


Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt

 #7 - 25-01-2011 13:59:32

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quelle est la site ?

A la demande de dhrm, je rajoute un indice.

 #8 - 26-01-2011 09:53:21

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quelle est la uite ?

Je ne pensais pas que cette petite énigme poserait autant de difficultés ...
Allez, je vous rajoute 2 termes.

 #9 - 26-01-2011 22:59:03

rivas
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1105
Lieu: Jacou

Quelle est la ssuite ?

La suite ressemble beaucoup aux valeurs de l'indicatrice d'euler pour les entiers successifs mais pas tout à fait:

Code:

n      1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
phi(n) 1 1 2 2 4 2 6 4 6 4  10 4  12 6  8  8  16 6  18
Suite  1 1 2 2 4 1 7 4 6 3  11 2  13 7  7  8  17 3  19

Je ne trouve pas le rapport.
Pour les nombres premiers, les termes de la suite semblent etre phi(n)+1 sauf pour les premiers.

 #10 - 26-01-2011 23:20:39

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

QQuelle est la suite ?

J'ai ajouté 2 nouveaux termes et 2 nouveaux indices.

LOOping et rivas : La comparaison du début de cette suite avec le début de l'indicatrice d'Euler est effectivement troublante, mais ma suite n'a plus aucune concordance avec celle-ci avec des termes d'indice > 20.
Il y a pourtant un certain rapport entre les deux ...

 #11 - 26-01-2011 23:44:07

rivas
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1105
Lieu: Jacou

qielle est la suite ?

Les indices sont trop ténus.
Tu dis qu'il n'y a pas de concordance pour les termes >20 mais on ne les a pas. Comment le savoir?
Nous en revenons à la discussion déjà eue sur le forum: pour les énigmes de type suite, les indices ou les termes doivent fournir suffisamment de contexte ou de contenu sinon c'est tout bonnement impossible de trouver... Ou alors il faut un coup de chance... C'est même toute la difficulté d'une bonne énigme: non pas que personne ne trouve mais plutôt que l'on puisse trouver en suivant les indices dissiminés pas trop vite mais pas trop lentement non plus...

 #12 - 27-01-2011 05:08:18

halloduda
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 24
Messages : 479
Lieu: Ardèche

Qeulle est la suite ?

Je remarque qu'à partir d'un certain rang, les nombres premiers figurent à leur place naturelle.
5(pour la petite soeur)-7-11-13-17-19-23...

Rien de plus pour l'instant

 #13 - 27-01-2011 08:35:44

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quelle est la sutie ?

La lumière ayant du mal à s'établir, j'ai rajouté 4 termes et un indice.

 #14 - 27-01-2011 08:59:20

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Quelle est laa suite ?

Je ne vais poser que des observations pour l'instant.

7, 11, 13, 17, 19 et 23 sont écrits à leurs rangs, et ce sont les seuls rangs (comme par hasard, des premiers) dont la valeur correspond à la position. Je ne sais pas si je suis très clair, mais moi, je me comprends.

Les indices 1 et 2 ne m'avancent pas du tout : je me doutais de tout ça. La question reste : comment marche cette association d'un nombre non nul à chaque entier ? Pourquoi les premiers supérieurs à 7 se voient-ils associer eux-mêmes, mais pas les plus petits ?

J'ai mal à la têtête lol


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #15 - 27-01-2011 12:10:44

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1986
Lieu: Paris

Quelle est la suuite ?

Je pense avoir trouve une explication pour les termes non multiples de 5 !
Si le nombre n'est pas divisible par 2, on prend ce nombre.
Si il l'est on essaie avec 3, etc.
Mais ca marche pas pour 5,10,15,20...

Sinon je dirai que u(n) vaut le plus petit quotient entier de n par une factorielle. A-t-on u(24)=1 ?

Je viens de me rendre compte que ma formule ne marche pas quand le nombre est impair non premier grrrrrrrr

 #16 - 27-01-2011 14:24:15

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

suelle est la suite ?

Pour L00ping (et les autres) : nul besoin de programme avec des Si ..., Sinon ...
Juste l'écriture d'une formule.

 #17 - 27-01-2011 20:47:40

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quelle est la suie ?

Je viens de rajouter un dernier indice.

 #18 - 28-01-2011 12:44:58

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

quelle est ma suite ?

Toujours pas de proposition correcte.
La fonction mathématique qui vous manque est-elle à ce point passée de mode ?

 #19 - 28-01-2011 13:58:22

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Qulle est la suite ?

Il va falloir nous aider davantage on dirait... moi, j'avais même pas vu le coup des nombres premiers.

 #20 - 28-01-2011 14:38:52

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quelle est laa suite ?

@gasole : il y a parfois des indices qui ne sont pas annoncés comme tels.

 #21 - 28-01-2011 15:02:14

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1986
Lieu: Paris

Queelle est la suite ?

Indice caché : "passé de mode", il faut comprendre "mod" pour modulo, c'est bien ça ?

 #22 - 28-01-2011 16:18:11

rivas
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1105
Lieu: Jacou

Quell eest la suite ?

Y a-t-il un rapport avec l'indicatrice de Carmichaël?

 #23 - 28-01-2011 19:19:08

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1998
Lieu: 94110

Quelle est la sute ?

Là c'est le der des der. Je ne pourrais pas faire plus.

 #24 - 28-01-2011 19:46:46

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

quelle est la syite ?

Eh oui, c'est dur d'orienter les joueurs... Le plus difficile quand on crée une énigme, c'est de créer les indices qui vont avec smile


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #25 - 29-01-2011 07:45:38

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,466E+3

Qulle est la suite ?

1 - 1 - 2 - 2 - 5 - 1 - 7 - 4 - 6 - 5 - 11 - 2 - 13 - 7 - 10 - 8 - 17 - 3 - 19 - 10 - 14 - 11 - 23     4 25 13 18 14 29...

Pour celle de l'indice, mais la première je ne tilte pas.

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pif, Paf et ?

Sujets similaires

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete