Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 08-10-2011 16:32:23

Juliensympa
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 6

simuler un dé à six facrs avec une pièce de monnaie - possible ?

Bonjour,

Tout d'abord, mes félicitations pour ce site, que je trouve très agréable et très stimulant.

Jean et Pierre veulent jouer à un jeu de société qui exige un dé à six faces ; las, un tel dé leur fait défaut ! Jean dit à Pierre : "J'ai une pièce de monnaie. Peut-être pourrait-on l'utiliser pour simuler le lancer du dé".
Pierre : "Je vois facilement comment on pourrait simuler le lancer d'une pièce avec un dé à six faces. Il suffirait de dire que "1", "2" et "3" correspondent à pile et "4", "5" et "6" à face. Par contre, je ne sais pas si l'inverse est possible !"

Et vous, qu'en pensez-vous ? Pourriez-vous aider Jean et Pierre ?



Annonces sponsorisées :
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 08-10-2011 16:46:38

bidipe
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1081
Lieu: Côte basco-landaise

Simuler u ndé à six faces avec une pièce de monnaie - possible ?

Chaque lancer de dé correspondrait à 3 lancers de pièce ?

exemple : pile * 3 = 1
pile* 2 + face = 2
pile + face * 2 = 3
face * 3 = 4
face * 2 + pile = 5
face + pile * 2 = 6

ou toute autre convention entre les 2 joueurs

??

edit : hummmm, c'est incomplet mon truc ^^
J'ai oublié Pile face pile et face pile face ^^

 #3 - 08-10-2011 16:52:11

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,466E+3

Simuler un dé à six faces avec une pièce dee monnaie - possible ?

Oui, c'est une bonne idée ! Et considérer que dans les cas pile-face-pile et face-pile-face , le dé est cassé et donc  à relancer.

 #4 - 08-10-2011 17:28:19

esereth
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 175

Simuler un dé à ssix faces avec une pièce de monnaie - possible ?

Bonsoir,

Je pense à la même chose que bidipe
Il faut six résultats équiprobables
Trois lancers successifs d'une pièce ça en donne huit
Ce qui me parait le plus rationnel serait d'annuler PPP et FFF, les six autres résultats étant identifiables aux écritures en binaire des nombres de 1 à 6.

 #5 - 08-10-2011 18:34:11

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

Simuler un dé à six faces avec une pièce de monnaie - possible

Une façon assez logique de voir les choses :

Une succession de lancés correspond à l'écriture binaire d'un nombre de l'intervalle [0,1] ,  par exemple  PFFPPPFFFF... correspond à 0,1001110000... .

On a donc :

0/6=0,000...
1/6=0,001...
2/6=0,010...
3/6=0,100...
4/6=0,101...
5/6=0,110...
6/6=0,111...

Il suffit alors de lancer la pièce jusqu'à ce que le nombre décrit par la pièce soit dans un intervalle bien défini [latex]]\frac n6,\frac{n+1}6[
[/latex]
Par exemple PFP correspond à [latex]]\frac 46;\frac 56[[/latex] donc 5 .

Vasimolo

 #6 - 08-10-2011 18:54:33

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Simuler un dé àà six faces avec une pièce de monnaie - possible ?

En incluant [latex]\frac{n}{6}[/latex] dans ton intervalle, je pense que tu rends le résultat 1 plus probable que les autres. Ouvre l'intervalle, et tu retombes exactement sur la solution proposée dans le post avant le tien smile


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #7 - 08-10-2011 18:59:04

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

Simuler un dé à six faces avec une pièce de monnaie - poossible ?

Ah oui tiens ! Je suis tellement long à écrire que je me suis fait doubler , mais bon , tant mieux !!!

Vasimolo

 #8 - 08-10-2011 19:05:35

TiLapiot
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 16
Messages : 851
Lieu: au terrier ;^)

Simuler un dé à six faces avec un pièce de monnaie - possible ?

Lancer la pièce 2 fois consécutivement offre 2^2=4 possibilités :
face face, face pile, pile face, pile pile

Lancer 3 fois offre 2^3=8 possib, et ça n'est pas un multiple de 6.
Lancer 4 fois offre 2^4=16, mais hélas là encore 16 modulo 6 ≠ 0.

Je ne vois pas car même en la lançant 5, 6, 7...20 fois, on obtient jamais un multiple de 6.
Donc il me semble qu'on obtiendra rien d'équiprobable avec une pièce hmm

PS : par contre, on pourrait remplacer la pièce par 6 brindilles de longueurs croissantes lol

 #9 - 08-10-2011 19:17:57

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,466E+3

Simuler un éd à six faces avec une pièce de monnaie - possible ?

Je dois vraiment être nul en proba parce que je ne vois pas ce qui gène avec les 8 possibilités.

Elles sont bien équiprobables non ? donc si on en annule 2 , ça en fait 6 équiprobables ( 1 chance sur 8 ). Si on tire une des deux autres on annule le lancer et on recommence. On le fait bien quand le dé est cassé contre le bord de la piste. Il suffit de se dire que la piste est toute petite et que ça arrive une fois sur 4.

 #10 - 08-10-2011 20:56:54

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Simuler un dé à six faces avec une pièce de monnaie - possiblee ?

Tu n'es pas nul en proba... L'idée de supprimer deux possibilités pour passer de huit équiprobables à six est très bonne smile


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #11 - 09-10-2011 09:48:03

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

Simuler un dé à six faces avec une pièce de monaie - possible ?

En relisant les messages précédents je me dis que la méthode que je propose n'est pas la même que les autres , elle a en plus l'avantage d'être facilement généralisable ( mais il faut connaître l'écriture binaire de k/n ) .

L'idée de la méthode : si on choisit un nombre au hasard dans [0;1] , il a autant de chance d'être dans chacun des intervalles ]k/6;(k+1)/6[ . Une succession ( illimitée ) de lancés donne l'écriture binaire d'un réel unique de [0;1] , il suffit d'arréter les lancés dès que le nombre a pris sa place dans l'un des intervalles ]k/6;(k+1)/6[ et décréter alors que k+1 est le résultat .

Vasimolo

 #12 - 09-10-2011 11:14:03

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,466E+3

simuler un dé à six faceq avec une pièce de monnaie - possible ?

Si je te suis bien, ça revient à faire une dichotomie : pile = la première moitié de l'intervalle et face= le seconde, jusqu'à ce que l'intervalle obtenu soit borné strictement entre 0 1/6 2/6 3/6 4/6 5/6 et 1  ?

Ca peut faire de 3 à une infinité de lancer pour valider un jet de dés donc, non ?

 #13 - 09-10-2011 12:02:17

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

simulee un dé à six faces avec une pièce de monnaie - possible ?

Oui , c'est aussi le cas pour l'autre méthode proposée smile

Vasimolo

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Dans une course, vous doublez le 19ème, en quelle position êtes-vous ?

Sujets similaires

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Simuler un de 33 faces avec un de 6 faces (5) — Indeasix (3) — Jeux avec des pieces de monnaie (2) — Jeu avec une piece et un des a 6 faces (2) — De a six faces (2) — Enigme des faces sur un de (2) — Des a 6 faces (2) — Un des a jeu 6 les faces (2) — Pierre 6 faces (2) — Jeu avec une piece et un de a 6 face (2) — Enigme de 6 faces (2) — Monnaie a six cotes (2) — Piece avec une face (2) — Pieces de monnaie avec 2 faces (2) — Mathematique des jeux 6 faces (2) — Enigme avec pieces de monnaie (2) — De a six face (1) — Piece a 6 faces (1) — Piece de monnaie avec un k dessus (1) — Une piece de moner avec un k sur la face (1) — Jeux avec pieces de monnaie (1) — De six faces (1) — Decrire un jeu avec une piece et un des a 6 faces (1) — Jeux de des de 1 a 6 avec 7 pieces (1) — Indeasix.com (1) — Pierre six faces (1) — De a 6 face del (1) — Jeux avec des pieces (1) — Site simulation de a 6 faces (1) — On lance une piece et un de a 6 faces (1) — Jeux de piece de monnaie (1) — Pierre a six faces (1) — Simuler piece de monnaie en c (1) — Des 6 faces (1) — Jeux des 6 faces (1) — Une piece de monnaies avec rien sur les deux faces (1) — Simuler des 6 faces (1) — Jeux enigme avec des des (1) — De est casse (1) — On lance une piece jusqu a ce qu on obtienne pile (1) — Simuler une piece (1) — Un de a 6 faces (1) — Des six faces (1) — Probleme monnaie (1) — Les faces du de (1) — Enigme avec des des (1) — Simuler un de 33 faces avec un de a 6 faces (1) — Stimuler un de a 6 faces (1) — Jeux de de a six face (1) — Pierre a trouve un de a 6 faces (1) — Emuler un lance de de forum (1) — On lance une piece de monnaie jusqu a ce qu on obtienne pile. (1) — Jeux enigme avecdes pieces de monnaie (1) — Un jeu avec une piece et un de a 6 faces (1) — Lancer de de casse (1) — Six face de (1) — Une piece possedant deux faces (1) — Simuler de douze faces avec des six faces (1) — Jeu avec 6 face (1) — Enigme simule un des avec une piece (1) — Comment remplacer de 6 faces par piece (1) — Jeux avec les pieces (1) — Simuler de 6 faces par piece (1) — De avec six faces (1) — Des a six faces piece de monnaie (1) — Jeu de un de a six faces avec un c (1) — Comment simuler le lancers de de de six faces (1) — Enigme piece de monnaie (1) — Acheter un de de 6 faces (1) — Enigmes avec des des (1) — Petite enigme piece de monnaie (1) — Php lancer un des 6 faces (1) — Jeu de piece monnaie (1) — De a 6 faces lancer piece (1) — Piece de monnaie avec un k (1) — Des a six face (1) — Un jeu avec une piece (1) — Monnaie avec un k (1) — Six faces (1) — Quelle est la probabilite de faire 5 ou 6 en lancant deux des (1) — On+jette+en+l aire+une+piece+de+monais+et+un+d%c3%a9 (1) — Jeu avec une piece et un de a 6 faces (1) — Un de de 6 faces (1) — Simulation proba avec une piece de monnaie (1) — De 6 faces (1) — Simuler avec une piece (1) — Enigme pile ou face (1) — Simuler un de19 faces avec un de 6 faces (1) — Pile ou face d une piece de monai (1) — Jeux de des a six face (1) — Lancers d un de de 6 faces (1) — Jeux logique monnaie (1) — Enigme avec une piece (1) — Simuler un de de 33 faces par un de de 19 faces (1) — Simulation d une piece de monnaie (1) — D? six faces (1) — Jeu avec un de (1) — Des a six faces (1) — Simulant un de avec 6 faces avec p=1/2 (1) — De asix faces (1) — Le jeu des des a 6 faces (1) — Pierres 6 faces (1) — Jeu avec pieces de monnaie (1) — Jeu de de a 6 faces avec une piece (1) — Monnais a 6 cote (1) — Des 6 faces pierre (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete