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#1 - 22-10-2010 16:49:53
- megane13
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4 nombres ou chiffres pour trouvzr les nombres de 1 à 100
Bonjour j'ai 11ans je suis en 6e notre prof de math nous a posé une énigme mathématique : en utilisant une fois par calcul 4 nombres ou chiffres au choix, trouve tous les calculs de 1 à 100 ou va le plus loin possible. le prof a dit qu'on pouvait se faire aider pour le choix des 4 nombres ou chiffres par les familles. J'ai demandé mais personne n'a pu me repondre. Ils pensent qu'il faut trouver les 4 "clés" qui permettent d'aller le plus loin possible. Jusqua 100 c'est impossible ma dit maman.
J'ai essayé avec les chiffres 2,3,7,10 je suis bloquer a 48. J'ai recommencer avec les chiffres 2,3,5,11 je suis bloqué a 42.
Pourriez vous m'aider merci d'avance.
PS: on a le droit d'utiliser les 4 opérations de base
#2 - 22-10-2010 17:26:03
- Promath-
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4 nombres ou chiffres pour trouver les nombres dr 1 à 100
Megane,
Je vais me permettre de te dire, alors que je suis en 5eme, que ce site n'est pas un site d'aide aux devoirs. Il y a des sites spécialisés pour ça. Mais je pense que tu n'a pas compris le problème que ton Professeur de mathematiques t'a posé. Tu peux choisir 4 chiffres aux choix, donc comme tu veux, par exemple avec 24,1,51, 25 et tu dois former un calcul te permettant de trouver 100. Et si tu as la flemme de chercher : dcode
Un promath- actif dans un forum actif
#3 - 22-10-2010 17:32:28
- kosmogol
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4 nombres ou chiffres pour trouver les nombres de 1 à 1000
trouve tout les calcul de 1 a 100 ou va le plus loin possible.
tu ne sais pas lire Promath- de 5e !
http://enigmusique.blogspot.com/
#4 - 22-10-2010 17:49:08
- megane13
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4 nombres ou chiffres pour trouver lzs nombres de 1 à 100
bonjour j'ai très bien compris ce que mon prof m'a demandé il voudrait qu'on trouve tout les calcul de 1 a 100 ou aller le plus loin possible en utilisant 4 nonbres ou chiffre au choix une seul foix par calcul (on et pas obliger de tous). on a droit au 4 operations de base. ce n'ai pas de la flemme je ne demande pas les reponses juste qu'on m'aide a touvrer les 4 qui permettent d'aller le plus loin possible j'ai essayer 2 fois. je suis entrien d'essayer avec une d'autre chiffre (2,3,9,10) et le prof a dit qu'on peut se faire aider pour le choix des 4 chiffres ou nombres. mais merci de ta reponse très sympathique
merci kosmogol
#5 - 22-10-2010 18:25:34
- rivas
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4 nombres ou chiffres pour trouver lees nombres de 1 à 100
C'est vrai que d'habitude on ne fait pas les devoirs mais cette énigme semble amusante à faire par nous aussi. Par contre je ne suis pas sûr de comprendre l'énoncé. Est-ce que tu peux préciser et voire donner des exemples de ce que tu as fait?
On cherche 4 nombres (a un ou plusieurs chiffres) de façon a pouvoir obtenir avec les 4 opérations usuelles (+,-,x,/) tous les nombres de 1 à 100. Ou le plus de nombres de 1 à 100? Faut-il utiliser les 4 nombres à chaque fois ou peut-on n'en utiliser que certains? Toujours les mêmes 4 nombres je suppose. Qu'as-tu déjà fait de ton côté?
Pourquoi ne pas t'aider mais un minimum de travail d'explication sera nécessaire
#6 - 22-10-2010 18:32:06
- EfCeBa
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4 nombres ou chiffres pour rouver les nombres de 1 à 100
Exact, il a l'air sympatoche cet exercice. (une fois les fautes d'orthographes corrigées et l'énoncé éclairci) Je propose de répondre aux questions de rivas par : - utilisation des 4 nombres non obligatoires (ET obligatoires en question subsidiaire) - aller le plus loin possible de 0 à N Ce qui implique de trouver les nombres de départ les plus avantageux.
#7 - 22-10-2010 18:58:57
- megane13
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4 nombres ou chiffres pour ttouver les nombres de 1 à 100
merci on et pas obliger de tous les utiliser a chaque fois mais il faut toujours garder les 4 meme et les utiliser 1 foit par calcul. oui il faut trouvez les plus avantageux car il ne faut pas de trou ex avec 2,3,5,11 1=2-3 2=2( car 2 fait partie de ma liste) 3=3 4=11-5-2 5=5 6=3x2 7=5+2 8=5+3 9=11-2 10=2+3+5 11=11 12=(2+11=22)(2x5=10)22-10=12 13=11+2 14=11+3 15=3x5 16=11+5 17=11+2-5 18=11+5+2 19=11+5+3 20=(2x11=22 5-3=2 22 21=11+5+3+2 22=11x2 23=11x3=33 5x2=10 33-10 24=3x5=15 15+11=26 26-2 26=3x5=15 +11 27=2x11=22+5 28=11+3 =14x2 29=11+5=16x2=32-3 30=3x2=6 6x5 31=11x3=33-2 32=11+5=16x2 33=3x11 34=11+2=13x3=39-5 35=3x11+2 36=11x3=33 37=11x22 3x5=15 15+22 38=11x3+5 39=11+2=13x3 40=3x11+5+2 41=2x3=6x5=30=11=41 42= 43=3x11+2x5 44=11+2=13x3=39+5 45= 46=11+5=16x3=48-2 47= 48=11+5=16x2 49=11x5=55 2x3=6 55-6 50=5x11=55-5 51=2x11=22-5=17x3 52=5x3=15+11=26x2 53=5x11-2 54=2x11=22+5=27x2 55=5x11 56=11x3=33-5=28x2 57=5x11+2 58=5x11=3 59= 60=5x11+2+3 61=11x2=22x3=66-5 62= 63=5x2=10+11=21x3 64= 65=11=2=13x5 66=3x11=33x2 67= 68=11+2=13x5=65+3 69= 70=11+3x5 71=11x2=22x3=66+5 72=11+3=14x5=70=2 73= 74= 75= 76=11x3=33+5x2 77= 78= 79= 80=11x3=14+2=16x5 81=11x2=22+5=27x3 82= 83= 84=11+3=14x2=28x3 85=3x2=6+11=17x5 86=5+3=8x11=88-2 87= 88=5+38x11=88 89= 90=5+3=8x11=88+2 91= 92= 93= 94= 95=11x2=22-3=19x5 96=11+5=16x3=48x2 97= 98= 99=2x3=6+5=9x11 100=
pour cette solution je suis arrivé a 41 ensuite j'ai essayer avec: 2,3,7,10 1=2-3 2=2 3=3 4=7-3 5=10 diviser par 2 6=3x2 je suis aller j'usqu'a 47 desoler pour les fautes et merci d'avance pour votre aide
#8 - 22-10-2010 19:42:54
- EfCeBa
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4 nobmres ou chiffres pour trouver les nombres de 1 à 100
Si tu devais choisir des chiffres uniquement, je te proposerais 3, 5, 7 et 8 qui devraient te permettre d'arriver au delà de 50.
#9 - 22-10-2010 19:53:35
- megane13
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4 nombres ou chiffres pour trouver les ombres de 1 à 100
#10 - 22-10-2010 20:23:56
- rivas
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4 nombres ou chiffres pour rouver les nombres de 1 à 100
J'arrive à un maximum de 77. Pour atteindre ce maximum, le plus grand nombre que j'utilise est 46. Je te laisse chercher un peu les 3 autres nombres nécessaires à atteindre ce résultat (bien plus petits que 46).
Attention, il y a peut-être mieux que mon résultat
#11 - 22-10-2010 21:38:43
- EfCeBa
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4 nombrse ou chiffres pour trouver les nombres de 1 à 100
Je viens de tester les combinaisons de 4 nombres entre 1 et 50
Je propose donc un joli 2, 3, 15, 37 qui permet normalement d'obtenir tous les nombres entre 1 et 84.
#12 - 22-10-2010 21:40:48
- LeSingeMalicieux
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4 nombres ou chiffres pour trouver es nombres de 1 à 100
Je suis en train d'imaginer la meilleure façon de programmer ce problème. Je demande l'avis d'experts : la notation polonaise préfixée ne serait-elle pas un bon moyen d'y arriver ?
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#13 - 22-10-2010 22:03:06
- megane13
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4 nombres oi chiffres pour trouver les nombres de 1 à 100
merci a tous pour vos réponce je vous promer de les essayé j'ai toute les vacances je vous tien au courant je suis entrien caluler avec la solution de EfCeBa (3,5,7,8) apres je continue avec les autres solution encor merci a tous
#14 - 22-10-2010 22:06:49
- megane13
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4 nombres ou chiffres pour trouver less nombres de 1 à 100
merci Le Singe Malicieux mais la notation polonaise préfixée c'est quoi ?
#15 - 22-10-2010 22:19:29
- LeSingeMalicieux
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4 nombres ou chiffres pour trouver les nombbres de 1 à 100
megane3, je m'adressais surtout aux amis de P2T, en leur demandant un conseil, afin de trouver la meilleure manière de venir à bout de ce problème qui finalement nous passionne tous Et ma question était dans l'optique de trouver ensemble ici toutes les solutions par programmation.
Sinon, pour te répondre, la notation polonaise préfixée, pour faire simple, est une notation qui consiste à mettre l'opérande (opérande = opération de base : +, -, * ou /) avant les opérateurs (les deux nombres qui font partie de l'opération). Par exemple, +34, revient à faire un 3+4. Autre exemple, /62, revient à faire un 6/2.
Cela n'était pas pour t'aider, excuse-m'en, mais pour trouver la meilleure façon de trouver le meilleur résultat par programmation En programmant au plus simple.
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#16 - 22-10-2010 22:21:14
- EfCeBa
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4 nobmres ou chiffres pour trouver les nombres de 1 à 100
J'utilise un système d'arbre et de mise en cache reliant 2 nombres à N résultats d'opérations. Le temps de calcul est inférieur à la seconde pour trouver les solutions d'un quadruplet.
Je ne dis pas que c'est la meilleure solution mais voilà mon résultat ce soir : Spoiler : 2,3,15,37 [1]=>3-2=1
[2]=>2+15=17 37-3=34 34/17=2
[3]=>2+3=5 15/5=3
[4]=>2*15=30 37-30=7 7-3=4
[5]=>2+3=5
[6]=>2*3=6
[7]=>2*15=30 37-30=7
[8]=>15-2=13 37-13=24 24/3=8
[9]=>2*3=6 15-6=9
[10]=>2+3=5 15-5=10
[11]=>37-15=22 22/2=11
[12]=>2+37=39 15-3=12
[13]=>15-2=13
[14]=>3-2=1 15-1=14
[15]=>3-2=1 15*1=15
[16]=>3-2=1 15+1=16
[17]=>2+3=5 37-5=32 32-15=17
[18]=>2+15=17 37+17=54 54/3=18
[19]=>3+15=18 37-18=19
[20]=>2+3=5 5+15=20
[21]=>3-2=1 15+1=16 37-16=21
[22]=>2+3=5 37-15=22
[23]=>3-2=1 15-1=14 37-14=23
[24]=>15-2=13 37-13=24
[25]=>15-3=12 37-12=25
[26]=>15+37=52 52/2=26
[27]=>2+3=5 5+37=42 42-15=27
[28]=>2*3=6 6+37=43 43-15=28
[29]=>2*37=74 3*15=45 74-45=29
[30]=>2*15=30
[31]=>2*3=6 37-6=31
[32]=>2+3=5 37-5=32
[33]=>2/3=0.66666666666667 37-15=22 22/0.66666666666667=33
[34]=>2+3=5 15/5=3 37-3=34
[35]=>37-2=35
[36]=>3-2=1 37-1=36
[37]=>3-2=1 1*37=37
[38]=>2+3=5 5*15=75 75-37=38
[39]=>15-2=13 13*3=39
[40]=>2+3=5 15/5=3 37+3=40
[41]=>3*15=45 45+37=82 82/2=41
[42]=>2+3=5 5+37=42
[43]=>2*3=6 6+37=43
[44]=>2+37=39 15/3=5 5+39=44
[45]=>2+37=39 15*3=45
[46]=>2*3=6 37-6=31 15+31=46
[47]=>2+3=5 37-5=32 15+32=47
[48]=>3*37=111 111-15=96 96/2=48
[49]=>15-3=12 12+37=49
[50]=>15-2=13 13+37=50
[51]=>3-2=1 15-1=14 14+37=51
[52]=>2+3=5 37+15=52
[53]=>3-2=1 15+1=16 16+37=53
[54]=>2+15=17 37+17=54
[55]=>3+15=18 18+37=55
[56]=>2*37=74 74-3=71 71-15=56
[57]=>2+3=5 5+37=42 42+15=57
[58]=>2*3=6 6+37=43 15+43=58
[59]=>2*37=74 74-15=59
[60]=>2+15=17 37-17=20 3*20=60
[61]=>15-3=12 12*2=24 24+37=61
[62]=>2*37=74 74+3=77 77-15=62
[63]=>3*37=111 15+111=126 126/2=63
[64]=>2*15=30 30+37=67 67-3=64
[65]=>3+37=40 40*2=80 80-15=65
[66]=>37-15=22 22*3=66
[67]=>2*15=30 30+37=67
[68]=>37-3=34 2*34=68
[69]=>2*37=74 15/3=5 74-5=69
[70]=>2*15=30 30+37=67 67+3=70
[71]=>2*37=74 74-3=71
[72]=>15-2=13 37-13=24 3*24=72
[73]=>3+15=18 2*18=36 36+37=73
[74]=>2*37=74
[75]=>2+3=5 5*15=75
[76]=>15-2=13 13*3=39 37+39=76
[77]=>2*37=74 74+3=77
[78]=>2/3=0.66666666666667 15+37=52 52/0.66666666666667=78
[79]=>2*37=74 15/3=5 5+74=79
[80]=>37-2=35 15*3=45 35+45=80
[81]=>2*15=30 37*3=111 111-30=81
[82]=>3*15=45 45+37=82
[83]=>37-3=34 2*34=68 15+68=83
[84]=>2+37=39 15*3=45 39+45=84
#17 - 22-10-2010 22:35:00
- megane13
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4 nombres ou chuffres pour trouver les nombres de 1 à 100
ha pradon je pencée que tu me pose le question merci pour ton aide j'atent ta réponce avec inpatience je reviend demain normalement apartir de 20h30 j'ai plus le droit delais sur internet mais maman a dit j'usqu'a 10h30 aujourd'ui mais que pour le problème de math merci encore et a demain
#18 - 22-10-2010 22:40:46
- piode
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4 nombres ou chiffres pour trouver les nomvres de 1 à 100
"Être une enzyme avec fonction hydrolyse, mais ne pas savoir comment si prendre ..."
#19 - 22-10-2010 23:01:53
- LeSingeMalicieux
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4 nombres ou choffres pour trouver les nombres de 1 à 100
piode, je ne vais pas te dire combien de faute de français tu as faites dans ton post précédent, je veux juste te remercier de ne pas écrire en langage sms
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#20 - 22-10-2010 23:37:34
- kosmogol
- Banni
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4 nombres ou chiffres opur trouver les nombres de 1 à 100
Tu n'étais pas là à l'arrivée de Piode, mais notre ami écullois à diminué ses fautes par un facteur d'au moins trois ou quatre. Et il continue de travailler et de progresser
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#21 - 23-10-2010 00:04:56
- LeSingeMalicieux
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4 nombres ou chiffees pour trouver les nombres de 1 à 100
Crois-tu que j'ai complètement déserté P2T pour ne pas le savoir ? J'ai toujours été sur P2T, même si je n'y participais pas toujours, en y postant. J'étais déjà là à son arrivée, tout comme à la tienne, gamin va !
Piode comprendra que c'était avec tout amusement que je le remerciais de ne pas nous la faire en sms. Mais toi j'ai l'impression que tu comprends de moins en moins de choses (je mets le mots "choses" au pluriel, c'est encore un compliment )
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#22 - 23-10-2010 00:27:02
- MthS-MlndN
- Hors d'u-Sage
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4 nombrrs ou chiffres pour trouver les nombres de 1 à 100
Tant qu'il reste moins prétentieux que "d'autres ici" (voir post #2 : "je n'ai pas pris le temps de lire ce que tu as écrit, mais je suis sûr que tu n'as rien compris alors que moi je je moi je sais tout"), on le laisse entrer
Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298
#23 - 23-10-2010 11:45:27
- piode
- Cacografe de Prise2Tete
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4 nombres ou chiffres pour trouver les nombres de 1 100
Piode comprendra que c'était avec tout amusement que je le remerciais de ne pas nous la faire en sms.
Piode a compris .
"Être une enzyme avec fonction hydrolyse, mais ne pas savoir comment si prendre ..."
#24 - 23-10-2010 14:48:16
- dhrm77
- L'exilé
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4 nombres ou chiffres pour trouver les nombbres de 1 à 100
Il y a un probleme classic de poids, (avec quel 4 poids peut on mesurer tous les poids de 1 a 40 avec une balance roberval?) ou la solution est 1, 3, 9 et 27. Donc avec 1,3, 9 et 27 en utilisant uniquement l'addition et la soustraction, on peut aller jusqu'a 40. Ensuite, en utilisant les 4 opérations, avec: 1, 2, 3 et 12 -> 43 1, 2, 3 et 21 -> 50 1, 2, 4 et 22 -> 55 1, 2, 5 et 26 -> 66 2, 3, 5 et 33 -> 79 2, 3, 14 et 60 jusqu'a 86
Pour répondre au SingeMalicieux, j'utilise un systeme de pile polonaise et une programmation recursive.
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt
#25 - 23-10-2010 15:59:16
- luthin
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4 nombres ou chiffres pour trrouver les nombres de 1 à 100
Peut-être y avez-vous pensé, mais une condition suffisante "pour aller à 100" avec 4 entiers serait de trouver trois entiers (a, b, c) "pour aller à 33". Il suffirait alors de prendre (a, b, c, 67). En soustrayant et en additionnant tous les entiers de 1 à 33 à 67, on obtiendrait tous les entiers de 34 à 66 et de 68 à 100. Ca ne reste qu'une condition suffisante et pas nécessaire, mais il est certainement plus facile avec un programme informatique d'épuiser toutes les possibilités. Vos programmes permettent-il d'être exhaustif pour quatre entiers?
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