Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 25-08-2011 09:39:52

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Il gagne au olto pour la 2eme fois!

Hello,
He oui ca fait le buzz en ce moment(cf titre), une chance infime blablabla, un phénomène exceptionnel blabla, complot trucage et calembredaines...

Mais bien sur l'œil du mathématicien ne le voit pas du tout ainsi, c'est plutôt le contraire pour lui qui voit que statistiquement c'est naturel et que le contraire serait étonnant. Donc faisons péter l'application numérique pour savoir:

On considère:
-Qu'il y a 6 tirages indépendant de loto par semaine et ce chaque semaine.
-Qu'on a 1/10 000 000 de gagner quelque chose de gros.
-Qu'il y a à chaque tirage 1 000 000 de joueurs assidus.
-Que "assidu" veut dire qu'on joue a chaque tirage pendant 30 ans. (prendre 10 000 tirage).

Statistiquement en moyenne il est normal d'observer tous les combien:
-Un mec qui gagne pour la 2eme fois de sa vie?
-Un mec qui gagne pour la 2eme fois de sa vie et dans la même année?
-Un mec qui gagne pour la 2eme fois de sa vie et dans la même semaine?
-Un mec qui gagne pour la 2eme fois de sa vie à deux tirages consécutifs?
-Un mec qui gagne pour la 3eme fois de sa vie?

Besoin d'une calculette précise, utilisez wolfram alpha.
Ne pas hésiter à faire des simplifications si elles sont recevables tongue

Go.

Solution:


Spoiler : [Afficher le message]
Pour un joueur au cour d'une période de 30 ans avec les données ci dessus on a:
-9360 tirages
-la probabilité qu'il gagne au moins 2 fois c'est
  "1-probabilite de jamais gagné-probabilité de gagner une fois":
En posant N le nombres de tirage et a=1/10 000 000 on a:
P2FOIS = 1-(1-a)^N-N*a*(1-a)^(N-1)
Ce qui nous donne avec un petit coup de wolfram alpha:
P2FOIS = 4.377280*10^-7  **
En considérant une timeline ou on aurait une succession de joueurs différents chacun jouant pendant un segment de 30 ans on sait que sur 10 000 000 de joueurs consécutifs en moyenne il y en aura 4.377280 qui auront gagné 2 fois dans leur vie.
Donc en moyenne environ 1 tous les 2 284 524 joueurs.
En considérant 1 000 000 de timeline de ce genre (population constante de joueurs donnée dans l'énoncé) on a donc une génération contenant un double vainqueur toute les 2.284 524 générations, autrement dit tous les 68 ans et des poussières.

Et comme j'aime bien rendre les trucs encore moins impressionnant ça veut dire que depuis la création du loto on doit en moyenne attendre 34ans pour observer un tel événement :p.

** Vous remarquerez avec stupeur que P2FOIS est plus élevée que la probabilité de gagner au loto en ne jouant qu'une fois. Encore un argument massue pour décourager vos connaissance qui ne joueraient qu’extrêmement rarement. "hé dit tu sais qu'un joueur assidu il a plus de chance de gagner 2 fois dans sa vie que toi une seule..." :p

  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 01-09-2011 11:01:40

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Il gagne au lot opour la 2eme fois!

Up ! Il ne reste que quelques heures pour cette énigme, et elle a été reléguée en deuxième page... J'espère qu'il y aura quelques intéressés.


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #3 - 01-09-2011 11:08:37

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

il gagne au moto pour la 2eme fois!

@MthS-MlndN: Je vais plaider coupable en disant que j'ai un peu tenté d'utiliser certains pour faire rigoureusement une application numérique en se cassant la tête a ma place tongue mouhahah

 #4 - 01-09-2011 11:18:22

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

il gagne au loto pour la 2eme fiis!

Salaud !

Au bûcher !!!


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #5 - 01-09-2011 14:17:42

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Il gagne au loto pouur la 2eme fois!

Me voila la pris à mon propre piège, bon je ferais un petit calcul pour avoir la solution et la poster smile

 #6 - 01-09-2011 14:20:29

Promath-
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 18
Messages : 1416
Lieu: Au fond de l'univers

il gagne au loto poir la 2eme fois!

Okay, mais quand même, le gars qui gagne 2 fois a de la chance!


Un promath- actif dans un forum actif

 #7 - 01-09-2011 14:30:04

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Il gagne au loo pour la 2eme fois!

Oui bien sur qu'il a de la chance, moi je parle de la fréquence a laquelle on risque d'observer ce genre d'évènement.    Gagner au loto une seule fois est déjà extrêmement improbable au niveau individuel (je crois avoir déjà fait les calcul pour un mec qui jouerait le maximum possible pendant 100ans et même se gas la a pas une chance énorme) et pourtant on observe bien un gagnant régulièrement.

C'est un phénomène statistique, oui c'est très improbable qu'un individu gagne au loto 2 fois dans sa vie pour lui, mais c'est certainement  un évènement qu'on observera en moyenne tous les a la louche 30 ans (je ferais les calculs plus tard)

C'est les maths,  cette force qui fait qu'à chaque instant il y a dans Paris deux personnes avec le même nombre de cheveux.  FORCEMENT.......

 #8 - 01-09-2011 15:20:37

godisdead
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 747

Il gagne au lotto pour la 2eme fois!

Oui, ça s'appelle être chauve, et il y en a plus de deux !

 #9 - 01-09-2011 15:28:03

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Il gagne au loto pou rla 2eme fois!

He ba même sans compter les chauves c'est vrai :p NA

 #10 - 01-09-2011 16:11:59

fabb54
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 37

Il gagne au lloto pour la 2eme fois!

Considérant que la moyenne du nombre de cheveux sur une tête est de 120 000, et que le nombre de cheveux peut être caractérisé par une variable de loi normale, qu'un individu se baladant à Paris croise, tous les jours, 2000 personnes (aléatoirement), en considérant la population Parisienne infinie (rencontrer une personne avec x cheveux n'induit pas une diminution des probabilités d'en croiser une autre avec le même nombre de cheveux),

La probabilité que Gérard, avec  111 111 cheveux sur la tête croise au moins une personne avec le même nombre de cheveux en une journée est de 53%.

Bien entendu, comme Gérard se creuse aussi les méninges la journée sur cette question, le nombre de cheveux diminue suivant une loi de décroissance capillaire.

De quelle couleur sont les cheveux de Gérard ?

 #11 - 01-09-2011 18:37:30

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Il gagne au loto pour la 2mee fois!

Solution ajoutée!

 #12 - 01-09-2011 19:50:27

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

il gagne ay loto pour la 2eme fois!

Question subsidiaire : quelle est la probabilité que quelqu'un qui a déja gagné le gros lot d'un tirage du loto continue a jouer ? lol


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #13 - 02-09-2011 01:28:26

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
Messages : 3334

Il gagne aau loto pour la 2eme fois!

En tout cas il n'y a que ceux qui n'ont jamais joués qui n'ont jamais perdus !


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline
 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Si il y a 51 pommes et que vous en prenez 24, combien en avez-vous ?

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Une personne de 25 ans a pris une vie (3) — Forum gagner au loto (3) — Probabilite de gagner au loto mathematiques (3) — Un gars gagne deux fois au loto (2) — Le mec qui a gagne plusieurs fois au loto (2) — Avis joueur de loterie professionnel (2) — Solution math pour gagner au loto (2) — Qui a deja gagne au loto (2) — Indice pour gagner au loto (2) — Les gens qui gagnent au loto le savent deja (1) — Mathematique chance de gagner 2 fois au loto (1) — 2eme truc pour loto (1) — Quelle loi utiliser pour observer le tirage du loto (1) — Qui a deja gagner au loto (1) — Gagnant loto forum (1) — 3 fous gagnant au loto (1) — Appli pour gagner au loto (1) — Qui a deja gagne au lotto (1) — Avis de joueur du keno (1) — Probabilite que 2 joueurs gagnent au loto (1) — Gagner 2? ou loto forum (1) — Loto 2eme tirage (1) — Es ce que il y des professionnel qui gagne au loto (1) — Probabilite pour que tous les joueurs gagnent au loto (1) — Probabilite de gagner une 2eme fois au loto (1) — Mathematicien gagne 3 fois au loto (1) — Loto et mathematiques (1) — Probabilite de croiser une personne 1 fois dans sa vie (1) — Suites numeriques pour les joueurs de lotto (1) — Gagner regulierement au loto 7 (1) — Gagnant 3 foisloto (1) — Avis de gens qui on gagne au loto (1) — Combien de gens gagnent au loto chaque annee (1) — Quand est ce que la probabilite de gagner au loto diminue? (1) — Trucage loto keno (1) — Les joueurs qui gagne regulierement au loto (1) — Probabilite de croiser quelqu un (1) — Suite logique au loto (1) — Une devinette pour dire que l on a gagne au loto (1) — Est ce que une oie pond plusieur fois dans une annee (1) — Calcul logique pour gagner au loto (1) — Une experte en probabilite gagne 3 fois au loto (1) — Gagner 2 fois au loto (1) — Enigme pendant un loto (1) — Est il possible de gagner au loto avec keno expert (1) — Loto solution de la semaine (1) — Forum joueur loto (1) — Existe t il des joueurs professionnels du loto (1) — Enigme du loto (1) — Trucage lotto (1) — Solution du lotto (1) — Il gagne regulierment au lotto (1) — Mathematicien qui a gagner 2 foi (1) — Astuce des joueurs du loto forum (1) — Loi mathematique loto (1) — Joueur loto pro (1) — Gagnant loto en ne jouant qu une fois (1) — Gagner au loto 10 fois de suite statistiquement (1) — Loto joueurs professionnel (1) — Nombre de personnes au loto diminu la chance de gagner ? (1) — Wolframalpha indice (1) — Enigme . on la tous gagne une fois dans sa vie (1) — Systeme de jouer le loto (1) — Gagner au loto deux fois dans la meme semaine (1) — Personne qui on gagne plusieur fois au loto (1) — Ils ont gagner 2fois la loto au nb (1) — Il a gagne 2 fois au loto (1) — Gerard a gagne 2 fois au loto (1) — Est ce qu on gagne plus au loto en jouant statistiques (1) — Gagner au loto.fr avis (1) — Quelles sont les chances d avoir la 2eme place au loto (1) — Un joueur joue une fois par semaine pendant 1 an au loto. quelle est la probabilite de (1) — Il gagne au loto pour la 2em fois (1) — Avis loto (1) — Probabilite pour qu il existe 2 parisien ayant le meme nombre de cheveux x) ? (1) — Mathematiquement gagner ds une vie keno (1) — 2eme fois gagne (1) — La tete des gens qui gagnent au loto (1) — Solution des loto par mathematique (1) — Il est improbable que je gagne au loto (1) — Joueur professionnel keno (1) — Loto joueur gagne plusieur fois (1) — Ils ont gagne 2 fois au loto (1) — Probabilite improbable enigme (1) — Gagner au loto 2fois (1) — Il gagne au loto et pete les plomb (1) — Gagner 3 fois au loto (1) — Mathematicienne gagne au loto (1) — Il a gagner plusieur fois au lotto (1) — Chance de gagner au loto en jouant une seule fois (1) — Ils ont gagne deux fois auloto (1) — Resultat enigme 5 personnes qui gagnent a la loterie (1) — Ils ont gagne deux fois au loto (1) — Statistique des nombres qui gagnent au loto (1) — Gagner au loto (1) — Solution mathematique loto (1) — Es quil ya des personnes qui ont gagner plusieur fois le loto (1) — Solution mathematique gagner loto (1) — Gagnant qui a gagner deux fois au loto (1) — Joue au loto 2 fois par semaine et il espere bien gagner (1) — Enigme une personne de 25 ans a pris une vie (1) — Forum joueur keno (1) — Il gagne au loto 4 fois (1) — A partir de combien de numero gagne t on au keno (1) — Personnes qui ont gagne 2 fois au loto (1) — 1 personne a gagne plusieur fois loto (1) — Loto gagne 15 fois par la meme personne (1) — Logique du loto (1) — Appliquer la loi binomiale au loto sur 10 tirages (1) — Mec qui a gagne au loto (1) — Trucage loto (1) — Il gagne regulierement au lotto (1) — Devinette probabilite loto (1) — Probabilite+au+loto+d avoir+2+numero+consecutif (1) — Nombre de personne jou au loto diminu la chance de gagner (1) — Gagnant loto moyenne dage (1) — Loto cle mathematique (1) — Ecrire un indice sur wolfram alpha (1) — Loto forum (1) — Gagne mathematiquement au keno (1) — Probabilite de gagner 2 fois au loto (1) — Gagner au loterie ?mathematique? (1) — Devinette lotto (1) — Calcul statistiques loto frequence de sortie normale (1) — Enigme pour gagner au loto (1) — Personne aurait trouve la solution loto (1) — Mathematicien gange au loto (1) — Personnes qui ont gagne plusieurs fois au loto (1) — Keno existe t il un bon systeme pour gagner (1) — Gagner plusieurs fois au lotto des somme minime (1) — Calcul numerique gagne au lottery (1) — Gagner au loto regulierement (1) — Gagnant loto rouen (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete