Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 30-04-2012 18:38:06

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3771
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

electronique en démineur : lr trigger

Bonjour à tous,

Dans la continuité des exercices d'électronique à base de démineur, initialisés par Clydevil (pour les explications, c'est ici : http://www.prise2tete.fr/forum/viewtopic.php?id=10395), je vous propose de chercher un Trigger.

Deux entrées A1 et A2, ainsi qu'une patte B, et à l'autre bout une sortie Z, qui vaut A1 si B=0, et A2 si B=1.

Pour ma part, j'ai réussi à le faire tenir dans ce rectangle, mais vous parviendrez peut-être à faire mieux :
http://www.prise2tete.fr/upload/Klimrod-16-Clydevil-Demineur-Trigger.jpg

Bon courage,
Klim.
PS. Quand je dis que le trigger que j'ai trouvé tient dans ce rectangle, cela signifie que rien à l'extérieur du rectangle ne peut perturber le fonctionnement du trigger.



Annonces sponsorisées :

J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 30-04-2012 21:38:04

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
Messages : 3319

Electroniqe en Démineur : le trigger

Waouh, c'est un Trigger qui plus est de Schmitt c'est ça ?

En attendant je cherche bien sur big_smile

Shadock

PS : Je ne pensais pas réveiller les esprits avec ma simple histoires de démineurs.


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #3 - 01-05-2012 16:01:32

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electroniuqe en Démineur : le trigger

J'ai créé un monstre ! lollol
J'ai ajouté deux variables :
C = OR(A1,B)  ->  C dépend de A1 si B=0, sinon C=1 ;
D = AND(A2,B)  ->  D dépend de A2 si B=1, sinon D=0 ;

Ensuite je créé l'opération Z = OR(C,D) si B=0 et Z = AND(C,D) si B=1, de cette manière, Z dépend de C si B=0, sinon de D si B=1.

Je me suis compliqué la tâche ? C'est possible vu le résultat big_smile
(Normalement, l'image est zoomable)


Je ne sais pas si j'aurais le courage de simplifier neutral

 #4 - 01-05-2012 18:18:39

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3771
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Electronique e Démineur : le trigger

@Moriss : J'ai des invités ce soir chez moi et donc je n'ai malheureusement pas le temps de vérifier ton diagramme...
J'ai suivi une logique similaire à la tienne, mais ... Spoiler : [Afficher le message] j'ai choisi de trouver D=1 si B=1 (tout le reste identique). Car dans ce cas, il suffit de câbler Z=OU(C,D). On voit que B n'intervient plus, ce qui simplifie grandement la position...

En tout cas bravo pour avoir réfléchi à ce problème, qui n'est pas si simple qu'il n'en a l'air...
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #5 - 01-05-2012 22:40:27

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electronique en Démineur : le trigge

Oui effectivement, je me suis pris la tête pour rien. roll
Deux façons de faire alors :
1) C = ET(A1,!B) ; D = ET(A2,B) ; !Z = ET(!C,!D) ; Z = !!Z
2) C = OU(A1,B) ; D = OU(A2,!B) ; !Z = OU(!C,!D) ; Z = !!Z

Ce qui donne beaucoup plus simple (image zoomable) :


Merci et bravo pour les conseils. smile

 #6 - 02-05-2012 08:42:38

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3771
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Electronique en Démineur : lle trigger

Moriss a écrit:

Oui effectivement, je me suis pris la tête pour rien. roll

En découvrant la simplicité de tes deux solutions, je me suis fait la même réflexion que toi, à savoir que je m'étais moi aussi pris la tête pour rien ! roll big_smile

Mais en y regardant de plus près, j'ai l'impression qu'aucune de tes deux solutions ne fonctionnent.
Diagramme de gauche : regarde bien le 1 qui se trouve sous ton C. Idem pour celui qui se trouve au-dessus de ton D, et celui au-dessus de ton Zbarre.
Pareil pour le diagramme de droite.
Cela dit, ça se corrige très facilement... Mais du coup, ma solution est plus "compacte" que la tienne...

Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #7 - 02-05-2012 21:05:49

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

electronique en démineur : lz trigger

Oui ça se corrige très facilement (il suffit de distendre un peu le diagramme), désolé. J'éditerai ce WE... (accès internet difficile en semaine).

 #8 - 05-05-2012 13:46:03

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electronique en Démineur : lee trigger

Bon ben voilà une version plus compacte basée sur :
C=OU(A1,B) ; D=OU(A2,!B) ; Z=ET(C,D).
Peut-on faire plus simple ??

http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Grille_transistor3.JPG

Edit : changement d'algorithme et changement d'image.

 #9 - 05-05-2012 14:03:57

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3771
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

electronique en démineur : me trigger

@Moriss : pas mal !
Mais malheureusement ta sortie entre C et D et Z ne tient pas la route.
D'ailleurs, si je ne me trompe pas, Z n'est pas égal à OU(C, D).

Mais je reconnais que ton diagramme est imaginatif et joli. Dommage qu'il manque un petit chouillas...

Et heureusement que tu es là pour faire vivre ce topic smile
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #10 - 05-05-2012 14:33:34

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electroniqque en Démineur : le trigger

klimrod a écrit:

Pas mal.
Mais malheureusement ta sortie entre C et D et Z ne tient pas la route.
D'ailleurs, si je ne me trompe pas, Z n'est pas égal à OU(C, D).

Corrigé !
Pour info, je me suis basé sur le diagramme de scarta :
http://www.prise2tete.fr/upload/scarta-logidem_and.png

klimrod a écrit:

Mais je reconnais que ton diagramme est imaginatif et joli. Dommage qu'il manque un petit chouillas...
Et heureusement que tu es là pour faire vivre ce topic.

Allez Moriss, faut arrêter d'embêter les grandes personnes, suis les deux gentils messieurs en blanc... lollollolcool
Ceci étant dit, j'avais la flemme de refaire tous les calculs ; bien fait pour moi.

Mais c'est vrai qu'on peut faire plus compact :
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Grille_transistor4.JPG

Une grille qui fait 7x8 cases, qui dit mieux ? big_smile

Moriss

 #11 - 05-05-2012 18:45:06

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3771
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Electronique en Démineu r: le trigger

Morris a écrit:

Une grille qui fait 7x8 cases, qui dit mieux ? big_smile

Toi, tu peux dire encore mieux !!! big_smile

Si je ne me trompe pas,  C et D ne peuvent jamais être nuls en même temps.
Alors tu peux simplifier toute la partie droite de ton diagramme, et alors là, tu auras fait mieux que moi !
Avec tout de même un petit défaut, c'est qu'il est difficile de faire sortir une patte B de ton schéma...
Bravo !

Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #12 - 05-05-2012 20:27:53

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electroniue en Démineur : le trigger

klimrod a écrit:

Avec tout de même un petit défaut, c'est qu'il est difficile de faire sortir une patte B de ton schéma...

Eh bien, si on renonce à sortir les pattes, j'ai une proposition hyper compacte :
C=ET(A1,!B) ; D=ET(A2,B) ; Z=!!C ou Z=!!D selon les circonstances (merci klim pour cette remarque smile ).
Résultat :
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Grille_transistor5.JPG

Et hop, une grille 6x7 !!! tongue
Bon ok, impossible de s'en servir comme trigger... rollbig_smile

Moriss

 #13 - 05-05-2012 20:44:44

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

electtonique en démineur : le trigger

Et en suivant la logique suivante :
C=OU(!A1,B) ; D=ET(A2,B) ; Z=!C ou Z=!!D selon les cas.
On obtient alors une grille 7x7 utilisable comme trigger !

http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Grille_transistor6.JPG

Dommage que ce topic n'ait pas plus d'amateurs, le challenge aurait été serré. smile

 #14 - 06-05-2012 19:32:52

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3771
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Electroniqu een Démineur : le trigger

Effectivement, on peut regretter que le challenge n'ait pas rameuté plus de fous...
Et bravo à toi, Moriss, pour tes propositions.

Voilà ma solution :



et la table de vérité qui va avec :



Merci aux anonymes qui ont cherché,
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.
 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pif, Paf et ?

Sujets similaires

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete