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 #1 - 19-05-2012 22:39:48

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electronique en démineur : problèmes de câblag

Bonjour à tous !
Toujours en quête du démineur ultime, j’ai dû faire quelques recherches sur les « fils ». Pour les nouveaux-venus, il s'agit bien d'un sujet portant sur le mini jeu de Windows, le "démineur".
On peut simuler toutes sortes d'opérations logiques en s'appuyant simplement sur les contraintes du démineur. Avant toute chose donc, il vaut mieux déjà connaître le sujet de Clydevil !
Clydevil avait décrit un fil comme suit : soit une case A pouvant ou non contenir une mine ; la case B est reliée à A par une sorte de « fil », tel que la valeur de B est la même que celle de A.
http://www.prise2tete.fr/upload/Clydevil-Clydevil-MineWire.PNG
J’appelle ce type de fil « alterné » car on alterne des cases de valeur A avec des cases de valeur Ā. A est présent une fois sur 4 en moyenne.
Mais il existe d’autres types de fils :
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Pbfils1.JPG
Dans le fil continu, A est récupérable toutes les 3 cases, et dans le semi-continu c’est 3 fois sur 8 en moyenne !

Mais ce n’est pas tout. On peut imaginer faire des câbles réunissant plusieurs fils. Par exemple, voici des câbles de deux fils (un fil A et un fil B) :
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Pbfils2.JPG
Je rappelle que par convention, une case blanche vide est une case sans mine mais dont on ignore le nombre de mines autour. Une case rouge est une mine.

1er défi : pensez-vous pouvoir faire des câbles de 3 voire de 4 fils ?
Bien sûr en respectant scrupuleusement les règles du démineur.
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Pbfils3.PNG

Mais on peut faire encore plus intéressant. Lorsqu’on examine le deuxième exemple de câble à 2 fils, on s’aperçoit que l’on peut récupérer la variable A ou la B des deux côtés du fil. Autrement dit, il y a un croisement de fils.

2e défi : toujours en respectant les règles du démineur, pensez-vous réussir à faire un croisement de fil sur le premier exemple de câble à 2 fils ? Et sur le câble à 3 fils ? Je n’ai pas osé le faire sur un 4 fils parce que je ne voyais pas comment le faire de façon élégante… Mais toute proposition est la bienvenue.
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Pbfils4.PNG

J'attends vos suggestions avec impatience smile

Voici les meilleures solutions trouvées suite aux réponses :
Spoiler : [Afficher le message] Voici les câbles à 3, 4 et 5 fils :
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Cable3_4fils.jpg
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-Cable5Fils.JPG
Et voici les croisements de fil, plus compacts que ceux déjà connus :
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-DemineurCroisementFils2.jpg

Cette énigme servait surtout d'exemple. Elle sera utilisée dans le prochain (et dernier, promis !) démineur que je vous proposerai. Ce démineur sera un démineur à résoudre (et non à créer ^^), mais de façon plus ludique et moins fastidieuse que ce qui a pu être vu précédemment.
Merci à tous !



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 #2 - 20-05-2012 17:42:14

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electronique en démineur : probèmes de câblage

Il est vrai que j'ai changé les conventions utilisées par Clydevil.
Désormais, si deux cases ont même valeur, alors elles auront le même nom.
Exemple :
A??A??A?
11111111

Corrolaire : si deux cases ont un nom différent, alors elles doivent (pour cette énigme) être indépendantes. Exemple où A et B sont indépendants :
A??A?
11111
11111
B??B?

Il m'arrive aussi d'écrire "Ā" pour NOT(A), ce qui équivaut aussi à !A. Exemple :

11

 #3 - 20-05-2012 18:04:16

pierreM
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 49

Electronique en démineur : probèmes de câblage

http://www.prise2tete.fr/upload/pierreM-cable_demineur.jpg

pour le 4, le moins drole c'est le début du cable... On passe à 5?

PS: désolé pourle post que j'ai supprimé car il était hors sujet, du coup le tien parait bizarre pour ceux qui ne savent pas wink

 #4 - 20-05-2012 18:23:34

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electronique en dmineur : problèmes de câblage

Et le 1er défi est remporté haut la main par PierreM ! Même si Spoiler : [Afficher le message] il n'y a pas besoin de tous ces "1" parasites sur le pourtour des câbles (si, si, on peut faire le ménage...) tongue.
Je t'ai envoyé le câble à 5 fils par MP smile. Spoiler : [Afficher le message] Les câbles plus épais sont tous du même principe : on colle les fils du milieu puis, du centre vers la périphérie, on colle les autres fils au câble. Il n'y a théoriquement aucune limite ! lol

 #5 - 20-05-2012 20:31:25

pierreM
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 49

Electroniquue en démineur : problèmes de câblage

Ah oui, effectivement, je n'avais pas remarqué ca!! En mettant un 3 au milieu, ca remplace les deux 1. Sinon on vire un 1, mais c'est pas joli, on perd la symétrie...
D'ailleurs le cable 4 est plus joli avec
A 2 X 2 A
B 3 X 3 B
C 3 X 3 C
D 2 X 2 D


2eme défi:

http://www.prise2tete.fr/upload/pierreM-inverseur_demineur.jpg

Un peu plus dur celui là!

 #6 - 20-05-2012 20:43:14

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electroniqeu en démineur : problèmes de câblage

BRAVO Pierre !! yikes Tu as non seulement réussi le 2e défi, mais en plus tu as pris moins de place pour le câble à 3 fils ! Toutes mes félicitations (et moi je vais devoir retourner à mes crayons wink).
Sinon, tu peux faire un câble de 3 fils et un de 4 fils sans AUCUN "1" qui déborde, et symétrique : un défi facile pour toi smile.
Et tu peux faire un croisement de 2 fils encore plus petit Spoiler : [Afficher le message] (en seulement 4 cases + deux "1" qui trainent ^^). Inutile de me poster la solution, je sais déjà que tu vas la trouver.

Edit : j'ai vu que tu viens d'éditer ton post au-dessus
Encore une fois bravo
smile

 #7 - 20-05-2012 21:02:17

pierreM
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 17
Messages : 49

Electronique ne démineur : problèmes de câblage

Heu... 4 cases pour le croisement à 3???

 #8 - 20-05-2012 21:44:05

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

Electronique en démineur : problèmes de câblagee

Alors, comme PierreM me met la grosse pression en me proposant des solutions hyper optimisées, je suis obligé de mettre à jour le 2e défi.
Maintenant, il faudra faire un croisement de 3 fils pas plus grand que le cadre ci-dessous (j'ai vérifié, c'est possible en acceptant quelques "1" ectopiques) :
http://www.prise2tete.fr/upload/Moriss-DemineurCroisement3fils.PNG

NB : toutes les images des défis sont en .png, vous pouvez donc les récupérer et travailler dessus assez facilement.

Bonne prise de tête big_smile

 #9 - 26-05-2012 21:55:10

Moriss
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 37
Messages : 460

electronique en démineur : problèmes de vâblage

Voilà, avec du retard car l'accès à internet m'est assez difficile, les réponses sont désormais visibles ; j'ai édité le post de début avec les meilleures.
Encore une fois, félicitations et merci à PierreM pour ses réponses.

smile
Moriss

 

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