Enigmes

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 #1 - 09-07-2009 15:31:42

Nicouj
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 27
Messages : 330

Cent prisonnniers

Cent prisonniers sont enfermés dans une piece.
On leur a attribué un nombre entier unique entre un et cent à chacun.
Tous les prisonniers ont connaissance de leur nombre et peuvent communiquer tant qu'ils sont dans cette piece.
À un moment donné on va commencer à appeler un prisonnier de maniere aléatoire et l'amener dans une autre piece complètement isolée des autres prisonniers.
Dans cette piece se trouve un meuble constitué de cent tiroirs numérotés de un à cent.
Au fond de chaque tiroir est écrit un nombre entier unique entre un et cent.
Une fois dans la pièce le prisonnier est autorisé à ouvrir jusqu'à cinquante tiroirs.
Si il ouvre le tiroir où se trouve son nombre alors il est conduit dans une troisième piece évidemment isolée des deux autres.
Si après avoir ouvert cinquante tiroirs il n'a pas trouvé son numéro alors les cents prisonniers sont froidement exécutés.
Tous les prisonniers vont être appelés à tour de role dans cette pièce dans un ordre complètement aléatoire jusqu'à ce qu'un prisonnier échoue, ce qui signifie la mort pour tous, ou bien que tous prisonniers arrivent à trouver leur nombre et obtiennent ainsi la liberté tous ensemble.

Quelles sont les meilleures chances de survies des cents prisonniers ?

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 #2 - 10-07-2009 12:45:46

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

cznt prisonniers

Déjà vu ici, mais excellent principe, qui m'avait complètement bluffé !
Je revois ce problème avec plaisir yikes


http://enigmusique.blogspot.com/

 #3 - 10-07-2009 12:49:42

Taupine
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1075

cent prusonniers

Celle là je la connais déjà. Mon copain a essayé de m'expliquer, mais la solution optimale dépasse le niveau de mes connaissances mathématiques.

 #4 - 10-07-2009 14:41:34

EfCeBa
Administrateur
Enigmes résolues : ∞+1
Messages : 24×17×23

Cet prisonniers

Le principe a été été démontré ici : http://www.prise2tete.fr/forum/viewtopic.php?id=2802

 #5 - 13-07-2009 15:34:51

papiauche
Sa Sainteté
Enigmes résolues : 49
Messages : 2131

cent prisonnierd

J'ai lu la réponse sur le Web, l'énigme est vraiment difficile mais la réponse passionnante, je la retranscris au mieux.

1°) Une idée sur l'ordre des numéros dans les tiroirs.

A chaque tiroir -qu'on numérote-, on associe un numéro.
On forme ainsi 100 couples.

Pour un couple {a,b} on cherche le couple suivant sous la forme {b,c} et ainsi de suite.

On atterrit forcément à un moment sur le couple {n,a}.

On a ainsi défini un cycle.

2°) La stratégie:

chaque joueur démarre par le tiroir portant son numéro et poursuit le cycle jusqu'à trouver son numéro.

Il gagne si le cycle est de longueur inférieure à 50 et perd sinon.

3°) La situation gagnante

Il n'y a aucun cycle de longueur strictement supérieure à 50.

4°) Le dénombrement

Le nombre de cycles de longueur k dans un ensemble à 2N éléments est donné par :
[TeX]{A}_{100}^k \times \dfrac{1}{k} \times (100-k)! = \dfrac{(100)!}{k}[/TeX]
Le nombre de cycle supérieurs à 50:
[TeX]\sum_{k=51}^{100} \dfrac{1}{k}[/TeX]
qui tend pour n grand vers:
[TeX]1- log{2}[/TeX]
5°) La réponse

La probabilité de survie est l'ordre de [latex]log{2}[/latex] soit [latex]30,1%[/latex]


"Je ne lis jamais un livre dont je dois faire la critique. On se laisse tellement influencer." O. Wilde

 #6 - 14-07-2009 04:29:21

dhrm77
L'exilé
Enigmes résolues : 49
Messages : 3004
Lieu: Fanning Island-?-Lac Tele,Mali

cent peisonniers

Comme l'indique le livre que l'on peut lire
ici, la solution qui donne les meilleures chances est:
- d'ouvrir le tiroir qui porte son numéro, et s'il ne contient pas son numero,
- d'ouvrir le tiroir dont le numéro était dans le tiroir précédent. et ainsi de suite.
Cependant, ca ne marche que si le nombre de permutation circulaires ( la serie de nombres qui nous amene de tiroir en tiroir ) est au plus de 50 tiroirs. C'est generalement vrai s'il y a au moins 3 séries de nombres circulaires. Les chances de succes sont d'environ 30%.


Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt

 #7 - 15-07-2009 10:30:21

Nicouj
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 27
Messages : 330

Cent prisonnierss

Bravo a tous.

En effet la stratégie consiste donc a commencer par ouvrir le tiroir avec son propre numéro. Si le numéro dans ce tiroir n'est pas le bon alors on ouvre le tiroir correspondant au numéro que l'on vient de découvrir et ainsi de suite jusqu'a ce que l'on trouve son numéro ou que l'on ouvre 50 tiroirs.

Ainsi, lorsque la répartition des nombres dans les tiroirs est une permutation qui ne contient aucun cycle strictement supérieur a cinquante les prisonnier sont sûrs de s'en sortir. Et inversément si il existe un cycle strictement supérieur a 50 alors ils sont tous sûrs de mourrir.

Comme les nombres sont répartis dans les tiroirs de manière aléatoire, la probabilité finale que les prisonniers meurrent est égale "au nombre de permutation de 100 nombres avec un cycle > 50" divisé par "le nombre total de permutations de 100 nombres".
Et la probabilité qu'ls s'en sortent est un moins leur proba de mourir.

Le nombre total de permutation de 100 nombres est [latex]100![/latex] (cent choix pour le premier, 99 pour le second ...)
Le nombre de permutions contenant 1 cycle de taille k>50 est :
D'abord je choisi les nombres qui vont constituer le cycle. Je choisit k nombres parmi 100 : [latex]C_{100}^k[/latex] possibilités.
Ensuite une fois ces k nombres choisis, je peux faire toutes les permutations circulaires de taille k sur ces nombres : il y en a [latex](k-1)![/latex].
En effet on les compte comme on compte toutes les permutations possibles (cent choix pour le premier, 99 pour le deuxieme ...) sauf que l'on réserve 1 pour la fin interdisant ainsi de finir le cycle avant qu'il ne soit de taille k.

Enfin on peut permuter tous les nombres en dehors du cycle comme on veut : [latex](100-k)![/latex].

Finalement le nombre de permutations avec un cycle k>50 est :
[TeX]C_{100}^k\times(k-1)!\times(100-k)! =
\frac{100!}{k!(100-k)!}\times(k-1)!\times(100-k)!=
\frac{100!}{k}
[/TeX]
Au passage notez que pour les permutations avec cycle <= 50, le calcul ne peut se faire de cette façon car on compterais plusieurs fois la meme permutations vu que l'on s'autorise toutes les possibilités dans les nombres non selectionés qui sont au moins 50.

Le nombre total de permutation avec cycle >50 est donc
[TeX]\sum_{k=51}^{100}\frac{100!}{k}[/TeX]
La probabilité de survivre est donc :
[TeX]1-\frac{\sum_{k=51}^{100}\frac{100!}{k}}{100!} =
1-\sum_{k=51}^{100}\frac{1}{k} \approx 31.1827821%
[/TeX]
En suivant les même étapes on peut généraliser le probleme pour un nombre [latex]2n[/latex] quelconque de prisonniers ayant le droit d'ouvrir [latex]n[/latex] boites.
Leur chance de survie est alors
[TeX]1-\sum_{k=n+1}^{2n}\frac{1}{k} =
1-\sum_{k=1}^{2n}\frac{1}{k} + \sum_{k=1}^{n}\frac{1}{k} \approx
1-\ln{(2n)}+\ln{(n)} =
1-\ln{(2)}
[/TeX]
Dans le cadre général les chances de gagner sont donc toujours approximativement [latex]1-\ln{(2)}\approx 30.6852%[/latex] quelque soit le nombre de participants !!
C'est un résultat vraiment surprenant vu qu'à priori on a le sentiment que chaque nouveau prisonnier condanne un peu plus le groupe.

 #8 - 29-10-2018 20:16:33

August2
Visiteur

Cent prisonnirs

Salut !
Alors oui cette discussion date d'il y a 9 ans, mais je demande au cas ou...
Quelqu'un aurait une idée de comment montrer l'optimalité de cette solution?
Parce que j'ai réussi à trouver cette stratégie et montrer qu'elle est étonnamment bonne, mais jusque là, rien ne dit que c'est effectivement LA meilleure solution...
Ca ne parait pas du tout trivial yikes

Merci !!

 

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