Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

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 #26 - 18-02-2011 21:56:09

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

jean et la chauve-soyris

@halloduda: ce que tu dis est correct, mais ça n'explique pas pourquoi Jean pensait pouvoir gagner (il est pas bête Jean).
@racine: Avec ses éléments la réponse devrait venir toute seule.
@scarta et tartar: C'est OK! Quel est alors le nom du livre écrit par Jean?
@cantalene: Réponse bien matinale! Ce que tu dis à propos de la chauve-souris est correct. Pour ce qui est du reste, le 1er indice devrait bien t'aider (en cherchant sur le net)
@Nicouj: Je poste un 2ème indice qui devrait te débloquer.

Je mets donc un 2ème et dernier indice...

#0 Pub

 #27 - 19-02-2011 22:36:51

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

Jean et la chauve--souris

irmo322 a écrit:

@piode et vasimolo: Bonne piste. Il faut considérer que Jean est quand même plutôt intelligent (ainsi que la chauve-souris smile).
@kosmogol: allé, plus que 89329 messages avant le 100000ème! lol

@irmo322 : encore au moins 20 énigmes avant le HoF big_smile


http://enigmusique.blogspot.com/

 #28 - 19-02-2011 23:18:50

rivas
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1105
Lieu: Jacou

jezn et la chauve-souris

gasole a écrit:

C'est le jeu de Nim: (ou des allumettes, ou Marienbad)

Attention, le jeu de Marienbad est un peu différent dans sa stratégie que le jeu des allumettes le plus simple: http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_Marienbad
Il ne s'agot pas de complémenter à N+1 mais de compter les lignes en binaire et de former des nombres particuliers...

 #29 - 19-02-2011 23:28:33

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

Jean et la chauve-suris

merci pour la précision


http://enigmusique.blogspot.com/

 #30 - 19-02-2011 23:58:48

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4986

Jean et la hcauve-souris

kosmogol a écrit:

@irmo322 : encore au moins 20 énigmes avant le HoF big_smile

Bof sad

Il faut soutenir les jeunes big_smile

Vasimolo

 #31 - 20-02-2011 00:20:40

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

Jean et la chauve-soris

Vasimolo a écrit:

Il faut soutenir les jeunes

je n'ai jamais discuté avec lui, il m'agresse parce qu'il ne sait pas encore que quand sur le forum, on parle de Jean on parle de HAMEL.
Je dois laisser passer ça. Pas d'accord.
Son manque de connaissance du forum était trop grand pour le manque d'humour dont il a fait preuve.
On se retrouvera avec lui, j'espère dans de meilleures conditions, je suis prêt à changer d'avis sur cette personne qui doit être généralement charmante, mais pas à me faire marcher sur les pieds.


http://enigmusique.blogspot.com/

 #32 - 20-02-2011 00:34:19

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,669E+3

jean et la chayve-souris

kosmogol a écrit:

je n'ai jamais discuté avec lui, il m'agresse parce qu'il ne sait pas encore que quand sur le forum, on parle de Jean on parle de HAMEL.

Tu as compris à l'envers, je serai tenté de dire encore une fois.

Quand on parle de Jean sur le forum, toi tu penses à HAMEL. Or, ce n'est pas à HAMEL que les joueurs, qui viennent ici pour proposer des trucs et qui utilisent le prénom Jean, veulent faire allusion.

Si Jean utilise le pseudo HAMEL, c'est peut-être pour que quand on parle de lui, on utilise ce pseudo.

Dans cette énigme, le prénom Jean est d'ailleurs plutôt bien choisi, quand on a compris l'allusion.


kosmogol a écrit:

Son manque de connaissance du forum était trop grand pour le manque d'humour dont il a fait preuve.

Pas d'accord encore une fois avec toi. Au contraire, je trouve qu'il connaît plutôt bien le forum, vu qu'il t'a fait une remarque sur le nombre de commentaires peu innovants que tu as lâché dans son topic, chose que tu fais généralement partout ailleurs sur les énigmes.
Bon, je pourrais dire qu'il m'arrive aussi de lâcher des commentaires sans intérêts assez souvent, mais je le fais plutôt dans la section Bla², qui est là pour ça.

Et concernant son manque d'humour, je pense que je ne suis pas le seul à avoir eu un sourire (de dépit ?) à avoir lu son commentaire sur le nombre de posts à encore envoyer pour arriver à ....
Cela m'a semblé au contraire très approprié et rigolo. Et puis, t'as oublié le lol

 #33 - 20-02-2011 03:10:20

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

jean et la chayve-souris

hohoho!
Allé Kosmogol, avoue quand même que c'était plutôt drôle et franchement pas méchant mon petit message. En tout cas je ne prends pas mal le tien. Et puis étant donné que j'étais le seul à voir ta réponse, je me sentais obligé de répondre un truc; et que pouvais-je répondre d'autre à une réponse aussi incompréhensible superflu... enfin, à ta réponse quoi? big_smile

Sinon j'espère que t'étais pas sérieux quand t'as écrit ça:

kosmogol (message n°10,715E+3) a écrit:

On se retrouvera avec lui, j'espère dans de meilleures conditions, je suis prêt à changer d'avis sur cette personne qui doit être généralement charmante, mais pas à me faire marcher sur les pieds.

Alors non je ne te marche pas sur les pieds, non tu ne sais pas si je suis généralement charmant, non tu ne me connais pas assez pour pouvoir avoir un avis sur moi (à moins d'avoir de gros préjugés) et enfin non on se retrouvera toujours dans les mêmes conditions: moi à répondre aux énigmes et toi à lancer quelques commentaires humoristiques.



Bon je m'arrête là, je préfère me prendre la tête sur les énigmes. Passons à la réponse - on va dire "officielle" - de l'énigme (car plusieurs ont donné des solutions détaillées, voire très détaillées).

La premier indice de cette énigme est dissimulé dans le fait qu'elle est placée dans les énigmes mathématiques.
Tout matheux qui se respecte reconnait dans le jeu de l'énigme une version très simple du jeu de Nim. C'est un jeu pour lequel il est facile de calculer le gagnant et la stratégie gagnante. Le 1er indice permet de faire le lien avec un jeu similaire mais plus connu: celui des bâtonnets dans Fort Boyard. A partir de là, il suffit de taper "jeu des batonnets fort boyard" sur google pour tomber sur (1er lien) "GAGNER A TOUS les coups au jeu des batonnets - Fort Boyard".
Voici une explication de la stratégie pour cette énigme:
Spoiler : [Afficher le message]
Supposons que le nombre qu'il ne faille pas atteindre ou dépasser vaille n.
Alors si je dis n-1, je gagne car mon adversaire est obligé de dire n ou plus.
Si je dis n-1-332, alors quoi que dise mon adversaire je pourrais dire n-1 le tour d'après (s'il dit k, je dis alors 332-k), donc je gagne.
De même si je dis n-1-332-332, alors je gagne.
En fait, une récurrence simple montre que si je dis un nombre de la forme n-1-(a.332) (avec a entier naturel), alors je gagne.
Ainsi, pour déterminer le gagnant, il faut regarder si le nombre dit par le premier joueur à parler est de la forme n-1-(a.332). Si c'est le cas, ce joueur peut appliquer cette stratégie pour gagner; sinon c'est son adversaire qui peut appliquer cette stratégie pour gagner.


Ce passage:

... réflexion intense ...
- Ok, je joue. Prépare-toi à perdre chauve-souris.

indique que Jean croît certainement gagner. Il pense donc être en mesure d'appliquer la stratégie.
Jean dit 2 au premier tour, donc si on suit la stratégie gagnante, il dit 334 au second tour et 666 au troisième. A ce moment là, Jean perd dans la plus totale incompréhension! A ce stade de la résolution de l'énigme, on peut déjà penser à l'Apocalypse de Jean l'Évangéliste, mais cela n'explique pas le comportement de Jean. Pour cela, il faut creuser un peu plus loin...
Si Jean croit gagner et qu'il finit par perdre, c'est qu'il y a une arnaque quelque-part! Alors... 666... une chauve-souris... arnaque... , là ça fait *tilt*: la chauve-souris, tête en bas (indice 2), voit le nombre 666 et Jean voit 999! Et bien-sûr, c'est 666 le nombre à ne pas atteindre ou dépasser, et pas 999. Faut-il encore vérifier cette hypothèse: Jean a t-il intérêt à jouer et à dire 2 s'il voit 999? Et bien oui car 2=999-1-(3.332)... Et mieux encore, la chauve-souris est sûr de gagner en disant 1 car 1=666-1-(2.332). Elle est vraiment diabolique cette chauve-souris!
Tellement diabolique que 666 deviendra Le nombre de la Bête! hmm


J'espère que cette énigme vous a bien plu, merci à tout le monde d'avoir participer et à L00ping007, gasole, Vasimolo, halloduda, mitsuidewi et rivas pour les retours positifs (ça fait toujours plaisir!).
Bravo à tous ceux qui ont réussi à la résoudre.
A la prochaine! cool

 #34 - 20-02-2011 03:26:29

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

Jean et a chauve-souris

Merci irmo322, j'apprécie beaucoup ta réponse et te serre virtuellement la main.

Continue comme cela, tes énigmes sont très bonnes.


http://enigmusique.blogspot.com/

 #35 - 20-02-2011 10:35:21

irmo322
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 36
Messages : 203

Jean et la chauv-souris

Super! J'apprécie que t'aies apprécié ma réponse et l'énigme et je te rends la poignée de main! J'essaierai de continuer ainsi, au risque de proposer peu (voire très peu) d'énigmes.
Tout va bien smile

 

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