Enigmes

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 #1 - 01-03-2011 00:34:44

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

echecq féériques

Ok, à titre de punition, je vous ai dégoté un joli problème féérique : en plus des pièces normales, il y a des pièces féériques, mais du même genre pour ne pas que ça soit trop difficile. Enfin, je me demande qui est puni wink

http://www.prise2tete.fr/upload/gasole-fairy-chess.JPG

          Les blancs font échec et mat en 2 coups.

Le fou à l'envers, la tour à l'envers et la dame à l'envers sont : une mante (M), un grillon (G) et une sauterelle (S) (les noms sont de moi, sauf sauterelle).
Elles se déplacent dans les mêmes directions que la pièce d'origine, mais elles ont besoin d'un sautoir (une pièce par dessus laquelle elle saute) et retombe juste derrière lui, et si elle tombe sur une pièce adverse, elle la prenne.
Elles ne peuvent sauter par-dessus qu'une seule pièce.

MM. les joueurs d'échecs, méfiez-vous de vos réflexes malvenus wink

J'ai indiqué tous les déplacements autorisés de chacune de ces pièces sur le diagramme bidon ci-dessous. A noter que le roi noir est en échec à cause de la mante en C8.
http://www.prise2tete.fr/upload/gasole-fairy-chess2.JPG

Bonne chance.

Sur demande, je vous indique le premier coup des blancs.



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 #2 - 01-03-2011 00:57:14

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Echcs féériques

1. e2-e4+ Sxe4
2. fxe4++

 #3 - 01-03-2011 08:08:08

clementmarmet
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1329
Lieu: I'm in spaaaace!!

echecs fééeiques

je ne suis pas sûr mais:
T c5 - coup quelconque
d6 -#!
j'avoue, j'ai un doute hmm


eki eki eki pa tang!!

 #4 - 01-03-2011 08:09:01

scarta
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1657

Echecs féérique

e2-e4: le pion met le roi en échec.
Seule réponse possible G2-E4 : la dame prend le pion.
Et pour finir: F3-E4 le pion prend la dame, mat

 #5 - 01-03-2011 08:28:35

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,890E+3

Echecss féériques

1 : la tour féérique en c5
2 : mat avec  cavalier en e3

Seule échappatoire : Le fou noir en g5
Dans ce cas, mat par la tour blanche en f6 e6 pardon, échec du fou féérique. De toute façon en f6 , même le roi prend la tour.

Edit bon ça ne marche pas

 #6 - 01-03-2011 10:14:26

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3971
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Echecs féérique

Salut,

Je découvre à l'instant ton problème, mais mon boulot est plutôt accaparant en ce moment, je le regarderai donc un peu plus tard....

Cela dit, tes pièces féeriques semblent créer un paradoxe. Si j'ai bien compris le grilllon est la tour à l'envers.
Imagine une position avec Roi noir en f5, entouré de deux grillons en f4 et f6. Les deux grillons se protègent mutuellement, puisque le Roi noir est au milieu. Il semble donc qu'ils sont imprenables. Et pourtant, si le Roi noir en prend un, il n'est plus en échec !

Il faudrait donc préciser une règle : un Roi a-t-il le droit de prendre une pièce protégée, si le fait de prendre cette pièce contribue à la déprotéger ? wink
A mon avis, la réponse est OUI.

A+,
Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #7 - 01-03-2011 10:25:00

emerald000
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 44
Messages : 7

Echecs féérriques

Excellent problème, qui utilise la règle: "le bon coup est celui qui semble le moins utile".

Le premier coup pour blanc est 1. f4, menaçant (entre autres) 2. e4#. La liste des réponses de noir qui demande de jouer un autre coup que e4 (j'espère ne pas en avoir oublié):

1.. Sc6 2. Gf2#
1.. Sxg4 2. Te6#
1.. Cf6 2. Tg5#
1.. Me3 2. Cxe3#

Si ce problème était sensé ne pas être trop difficile, je refuse d'imaginer à quoi ressemble un problème difficile...

 #8 - 01-03-2011 10:37:16

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

checs féériques

Réfutations :

@scarta et looping : 2..., Re5

@gwen : 2..., Cxf6

@clement : j'ai pas compris... Tc5 ? tu veux dire Gc5 (c'est pas une tour c'est un grillon), mais ensuite : d6 ? quelle pièce ?

@Klimrod : tu dis "Imagine une position avec Roi noir en f5, entouré de deux grillons (blancs) en f4 et f6" mais dans cette position, le Roi n'est pas en échec et il peut prendre n'importe lequel des grillons car l'autre n'aura plus de sautoir... Non, pas de paradoxe.

 #9 - 01-03-2011 10:48:06

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
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Lieu: Paris

Echces féériques

Et le pion f3 ? Il est tjs la lui !

 #10 - 01-03-2011 11:03:42

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
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Lieu: Toulouse

exhecs féériques

@emerald : je crois que tu as tout bon... tu trouves que c'est difficile ? bah tu sais, ils aiment se prendre la tête ici big_smile

@looping : oui tu as raison, j'ai modifié, désolé c'est pas facile sans échiquier et au bureau wink

 #11 - 01-03-2011 11:35:32

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Echecs fééériques

@gwen : bien tenté, j'ai eu du mal à le réfuter, mais après la réponse noire : 1...,Sxg4, ton cavalier est cloué... hé hé hé

 #12 - 01-03-2011 11:42:42

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,890E+3

evhecs féériques

Oui, mais ça ouvre le mat e2 e4 que bloquait la sauterelle
http://www.prise2tete.fr/upload/gwen27-echecfeer2.jpg

He he he ! Plus dur à réfuter là , hein Grrr ... Si, il y arrive !!!


S e4 ... fxe4 zut le pion est vulnérable !

Bon forfait ( provisoire) sur cette option là.

Cette sauterelle fait suer ! Je la mange avec ma Mante ...

Mat de la tour e6 ? non plus échappatoire g5

 #13 - 01-03-2011 11:44:10

scarta
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1657

Echhecs féériques

Contre réfutation: et le cavalier blanc en c4, il ne couvre pas e5 par hasard ?

 #14 - 01-03-2011 11:50:21

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Eches féériques

Il y a le cavalier qui empêche Re5 :-)

 #15 - 01-03-2011 11:56:32

clementmarmet
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1329
Lieu: I'm in spaaaace!!

Echecs fériques

si je me souviens bien des codes, la position seule signifie que ça concerne le pion wink


eki eki eki pa tang!!

 #16 - 01-03-2011 12:32:06

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

ecgecs féériques

@looping et scarta : 2...,Rxe4 comme j'avais dit d'abord (looping a réussi à me perturber), le pion f3 est parti puisqu'il a pris la sauterelle...

@clement : oui pas de lettre = pion, mais c2 n'est pas une tour, c'est un grillon, donc pas de mat.

@gwen : je réfléchis et je te dis ça... je dis en fait 1...,Se4 (et non Sxg4)

A tous, je vous rappelle qu'il y a aussi un joli problème de bridge à faire... on le voit pas bien sur la page d'accueil parce qu'on subit un flood d'énigmes similaires en ce moment wink

 #17 - 01-03-2011 12:36:38

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,890E+3

Echecs fééiques

Ce qui est génial avec cette énigme, c'est que tu réfléchis plus que nous ! big_smilebig_smilebig_smile

 #18 - 01-03-2011 12:39:42

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 1117
Lieu: Toulouse

Ecehcs féériques

@gwen : je t'ai réfuté dans mon post précédent.
Eh oui tu as remarqué, je réfléchis aussi, car je n'ai pas la solution ! Et puis, je ne suis pas là QUE pour distribuer les bons points (oui machin, non truc,...)

 #19 - 01-03-2011 12:41:33

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Echecs féériqques

Mais le pion f3 reste la, non ? La sauterelle ne fait que lui sauter dessus ? Ou alors j'ai pas compris le principe hmm

Ou alors y a 2 solutions, me reste plus qu'a trouver l'autre :-)

 #20 - 01-03-2011 12:45:53

bagouze
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 590
Lieu: Lille

Echecs féériqus

Bon, j'aurai tendance à dire que
1. g4xg2
suivi de
2. e2-e4++

fonctionne quelle que soit la réplique des noirs

Mais je ne sais pas si c'est la solution souhaitée ?


"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles." (O. Wilde)

 #21 - 01-03-2011 12:47:16

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
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Lieu: Toulouse

Echecs féériqes

@looping : je reprends, tu dis (et scarta aussi) :

1. e4, Sxe4 (S saute par dessus le pion f oui)
2. fxe4 ==> il n'y a plus de pion f, il est en e4 maintenant

 #22 - 01-03-2011 12:48:32

gasole
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
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Lieu: Toulouse

Ececs féériques

@bagouze : les noirs répondent 1...,Cf6 ! hé hé hé

@tous : si vous vous ennuyez, répondez à ma question : http://www.prise2tete.fr/forum/viewtopic.php?pid=103277

 #23 - 01-03-2011 13:40:06

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Echeecs féériques

Mmh je comprends pas.
Quand la sauterelle saute le pion f, elle prend le pion e, là où elle atterrit non ?
Pour moi c'est le pion e qui disparait, pas le f, si ?

 #24 - 01-03-2011 14:12:39

bagouze
Expert de Prise2Tete
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Lieu: Lille

Echecs féérqiues

J'aurai une jolie solution :
1. c2-f2
2. f3-f4++

Mais je pense que les noirs peuvent contrer par 1. d8-g5
Mais ça donnait une position sympa....


"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles." (O. Wilde)

 #25 - 01-03-2011 14:17:33

L00ping007
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2010
Lieu: Paris

Echecs féérriques

Au temps pour moi, le grillon ne protège pas le pion e4, car aucune pièce entre les 2 !
On s'y remet, désolé pour avoir persisté dans l'erreur !

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