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 #1 - 03-06-2011 21:52:53

labossedesmaths
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 1

qcm aux reponses inxonnues

bonjour voila une enigme qui m'a bien fait reflechir:
vous passez un test qcm de 25 question seulement vous n'avez pas du tout révisé car vous etiez occupé chaque question du qcm a deux reponses : vrai ou faux
donc vous repondez au hasard.
le correcteur vous rend le qcm en vous disant le nombre de fausse reponses mais pas lequelles
il vous propose donc de payer 1 euro pour trouver et remplacer les mauvaises reponses.
sachant que vous gagnez 20 euros si vous repondez a toutes les questions correctement, trouvez un moyen de gagner de l'argent systematiquement(donc ne réessayez pas plus de 19 fois car chaque essai supplementaire coute 1 euro)
merci et bonne chance



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 #2 - 03-06-2011 22:52:56

Bamby2
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 152

Qcm aux reponsees inconnues

je les change 2 par 2 :
regardons les 2 premiers :
soit je fais +2 ou -2, et alors je les connais, je passe au 2 suivants.
soit je ne change rien au résultat, il y en a une bonne une mauvaise, mais je ne sais laquelle.
alors j'en change une, en même temps que je change les 2 suivantes.
si je fais +3 ou -3 j'ai identifié le groupe de quatre.
si je fais+1 ou -1 non, mais un simple 3eme test me le donne.

donc il me faut au pire 3 tests pour en identifier 4.
donc après 18 test j'en ai identifié 24, je devine alors le 25, et je fini donc par le 19eme coup.

il doit clairement y avoir mieux, mais déjà, ca réponds au problème.

 #3 - 03-06-2011 23:32:43

Milou_le_viking
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 30
Messages : 434

Qcm auux reponses inconnues

C'est un genre de MasterMind bicolore à 25 boules.

Je verrai ça demain, j'ai un coup de pompe.

 #4 - 04-06-2011 09:32:32

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 808
Lieu: Seahaven island

Qcm auxx reponses inconnues

Salut
"il vous propose donc de payer 1 euro pour trouver et remplacer les mauvaises réponses. "
Ça veut dire quoi ça? que si on paye 1 euro on peut repasser le qcm et avoir de nouveau en indication le nombre de bonne réponses? (si oui je suggère de reformuler je serais pas le seul à trouver ça pas clair)
Augmente le temps de l"énigme je suis sur qu'elle intéressera beaucoup de monde ^^ je suis en train d'y réfléchir.

 #5 - 04-06-2011 17:47:53

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,474E+3

qcm aux reponses incinnues

Pas trouvé, en 22 oui, mais en 19 je sèche.

 #6 - 07-06-2011 17:05:05

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 808
Lieu: Seahaven island

qcm aux reponses inxonnues

Autant au départ j'étais convaincu que 19 était un résultat médiocre, autant maintenant que je vois à quel point avoir le nombre de bonnes réponses de tout un test dichotomise mal l'ensemble des 2^n configurations possibles je me dit qui si ca se trouve il n'y a guerre mieux...

Je serais plus que curieux d'avoir la réponse et la demo du min à cette énigme.

 #7 - 08-06-2011 09:21:26

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,474E+3

qcm auc reponses inconnues

Bamby2 a écrit:

je les change 2 par 2 :
regardons les 2 premiers :
soit je fais +2 ou -2, et alors je les connais, je passe au 2 suivants.
soit je ne change rien au résultat, il y en a une bonne une mauvaise, mais je ne sais laquelle.
alors j'en change une, en même temps que je change les 2 suivantes.
si je fais +3 ou -3 j'ai identifié le groupe de quatre.
si je fais+1 ou -1 non, mais un simple 3eme test me le donne.

donc il me faut au pire 3 tests pour en identifier 4.
donc après 18 test j'en ai identifié 24, je devine alors le 25, et je fini donc par le 19eme coup.

il doit clairement y avoir mieux, mais déjà, ca réponds au problème.

C'est là où je ne te suis pas...

En notant C une réponse correcte et I une réponse incorrecte, les combinaisons qui peuvent amener à -1 sont :
ICC
CCI
CIC
Je ne vois pas de simple test qui puisse lever l'ambiguïté. (idem pour +1)

 #8 - 08-06-2011 11:26:00

Bamby2
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 152

Qcm aux reponses inconnnues

j'avoue que je ne retrouve plus le coup.
j'ai peu de temps pour y réfléchir, mais le fait que je n'arrive pas a remettre la main dessus me fait dire qu'il n'existe peut être pas, en effet.

 #9 - 09-06-2011 01:12:11

snoup
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 47
Messages : 2

Qcm auxx reponses inconnues

Le "simple test" existe bien. Si on est arrivé à -1, c'est donc qu'on est dans une des trois configurations suivantes (on sait que 1 et 2 sont différents) :
1)CICC
2)ICCI
3)ICIC

En changeant alors par exemple le premier et le troisième, on peut déterminer dans laquelle de ses trois configurations on est (on obtiendra -2 dans le cas 1, 0 dans le cas 2 et +2 dans le cas 3).

 

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