Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 06-09-2011 17:08:16

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Noeud maigque

Hello,

Est il possible que 3 boucles soient entrelacées ensembles de telle manière qu'elles ne soient pas séparables mais que si on en retire une, n'importe laquelle, alors les 2 autres ne soit plus attachées?

Est il possible que 4 boucles soient entrelacées ensembles de telle manière qu'elles ne soient pas séparables mais que si on en retire une, n'importe laquelle, alors les 3 autres ne soit plus attachées?

Astuce de dessins 2D d'un entrelacs:
http://www.prise2tete.fr/upload/Clydevil-entrelacs.JPG
Tout entrelacs peut se représenter en 2D en ne faisant jamais intervenir de croisement de plus de deux fils, avec un code couleur on peut facilement voir celui qui passe au dessus de l'autre.

Solution:
Spoiler : [Afficher le message] Le mot clef est brunnian links il en existe quelque soit le nombre de boucles, certaines constructions sont même clairement génériques:
http://www.knotplot.com/brunnian/inlines/page198.gif
Pour le cas n=3 on peut regarder borromean rings (attention au delà de 3 cette famille n'a plus la propriété voulue:
http://www.mathcurve.com/courbes3d/borromee/borromee1.jpg
Voila voila...

  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 06-09-2011 18:56:50

w9Lyl6n
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 26
Messages : 220

nieud magique

Voilà un domaine où je suis totalement amateur, et pourtant il doit bien être possible de formaliser ça pour mieux visualiser ce qui se passe.

smile Je crois que ça marche comme ça:
http://www.prise2tete.fr/upload/w9Lyl6n-boucles_imbriquees.png

 #3 - 06-09-2011 20:54:21

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

noeud mzgique

@w9Lyl6n: Autant il est assez clair qu'en retirant une des boucles le reste peut se dissocier autant j'ai vraiment du mal à me convaincre qu'il est indissociable avant ^^.

 #4 - 06-09-2011 23:53:10

franck9525
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1935
Lieu: 86310

Noeudd magique

http://www.prise2tete.fr/upload/franck9525-3rings.png


The proof of the pudding is in the eating.

 #5 - 07-09-2011 10:38:15

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1819

Noeud magiqu

Bonjour,

Je connaissais le problème sous le nom de "noeuds Borroméens"

http://www.prise2tete.fr/upload/NickoGecko-AnneauxBorromeens.jpg

http://auriol.free.fr/psychanalyse/borromeen-a-4.png

Mais le web me fait découvrir plusieurs aspects que l'on peut rapporter à ce concept !


http://fr.wikipedia.org/wiki/Anneaux_borrom%C3%A9ens
http://auriol.free.fr/psychanalyse/noeudbo.htm


Merci pour cette redécouverte !
A bientôt,


Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)

 #6 - 07-09-2011 10:51:09

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Neud magique

@NickoGecko: Ton premier exemple marche, les deux autres non a priori (au moins celui en bas à gauche ne marche pas) ce n'est pas la bonne famille smile c'est une cousine. PM sent.

 #7 - 07-09-2011 12:15:08

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1819

Noeud amgique

OK, noté, merci pour le MP !


Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)

 #8 - 07-09-2011 14:44:35

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,906E+3

Noeud magqiue

http://www.prise2tete.fr/upload/gwen27-4anneauxentrelaces.jpg

 #9 - 07-09-2011 15:22:32

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Noeud magiue

@gwen:Je crois que si tu en retires une alors les 3autres sont encore solidaires.

 #10 - 07-09-2011 16:12:14

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,906E+3

Noeud magque

Pas faux , ça ne marche que pour vert et jaune... Sinon, il y a le classique en ligne :

http://auriol.free.fr/psychanalyse/fichiers-noeud-bo/brunnian.png

 #11 - 07-09-2011 16:28:38

halloduda
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 24
Messages : 495
Lieu: Ardèche

Noeud magiquue

Question 1

Oui, on peut.
http://www.prise2tete.fr/upload/halloduda-boucles.jpg

Question 2

Plus tard

 #12 - 14-09-2011 09:10:49

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 914
Lieu: Seahaven island

Noeud magiqque

Merci à tous les participants!
Solution ajoutée au post initial.

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Si il y a 63 pommes et que vous en prenez 23, combien en avez-vous ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
P2T
Cube magique par Franky1103
23-10-2014 Enigmes Mathématiques
P2T
Carré magique par olise
12-12-2012 Enigmes Mathématiques
29-11-2019 Enigmes Mathématiques
P2T
29-05-2018 Enigmes Mathématiques
P2T
Calcul magique ;D par willi67
03-02-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Calcul magique 2 ;D par willi67
04-02-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
L'angle magique par toddsalim
06-06-2008 Enigmes Mathématiques
P2T
Cube magique par SaintPierre
15-08-2011 Enigmes Mathématiques
P2T
Carré magique par Antober
27-01-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Tesseract magique par shadock
26-10-2014 Enigmes Mathématiques

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Noeud magique (68) — Enigme dessin (7) — Enigme noeud (7) — Enigme corde noeud (5) — Noeud borromeen (5) — Anneaux de borromee wikipedia (4) — Anneau de borromee (4) — Magie corde noeud (4) — Corde noeud (4) — Noeud enigme (3) — Image anneaux entrelaces (3) — Noeud probleme (3) — Dessin anneaux entrelaces (2) — Anneau borromee (2) — Noeud de boromee (2) — Dessin jeu du noeud magique (2) — Le noeud de borromee (2) — Anneau de borromee wikipedia (2) — Noeuds mathematiques (2) — Entrelacs mathcurve (2) — Neux corde dessiner (2) — Imbriquees (2) — N?ud magiqu (2) — Le noeud magique (2) — Noeud bout magique (2) — Corde a noeud (2) — N?ud magique (2) — Enigme corde entrelacet (2) — Anneau de borrome (2) — Enigme du noeud (1) — Magie logique (1) — Neoud magique (1) — Enigme 2 cordes entrelacer (1) — Noeud magique deux corde (1) — Noeud solution corde (1) — Enigme le noued magique (1) — Enigme anneaux entrelaces (1) — Noeuds magique (1) — Enigme noeud corde (1) — Enigme noeud magique (1) — Jeux mathematique avec les noeuds de corde (1) — Jeux de logique noeud (1) — Jeux de noeud (1) — Jeu avec 2 cordes entrelacees (1) — Devinette magique (1) — Enigme 2 cordes entrelacees (1) — Solution noeud magique (1) — Calcul j auriol (1) — Enigme du noeud magique (1) — Dessin de noeuds marins (1) — Jeu de corde entremele (1) — Anneaux de borromee wiki (1) — Symboles 4 anneaux entrelaces (1) — 3 cercles entrelaces enigme (1) — Solution enigme deux boucles (1) — Enigme corde noeud magique (1) — Dessins de noeuds marins (1) — Des noeuds magique (1) — Jeu cordes entremelees (1) — Dessins d entrelacs (1) — Magie noed boucle anneau (1) — Jeux logique noeud (1) — Jeux des cordes enlacees (1) — Carre magique (1) — Magie noeud (1) — Les 3 anneaux de borromee (1) — Boucle corde enigme (1) — Enigme noeud de marin (1) — Symbole 4 anneaux entrelace (1) — Enigmes logiques noeuds (1) — Enigme magique (1) — Jeux de corde noeud (1) — Jeu de corde noeud solution (1) — Jeux sur les noeuds marins (1) — Noeud marin magique (1) — Deux cordes entrelacees jeu (1) — Borromean rings (1) — Noeud de marin solution jeu (1) — Enigme de noeud (1) — Enigme de noeud marin (1) — Enigme anneaux (1) — Devinette corde 2 boucles (1) — Enigme noeuds (1) — 2 cordes entrelacees (1) — Les anneaux enlaces enigme (1) — Noeud marin enigme (1) — Devinette image noeud (1) — Entrelacs dessin (1) — Magie cordes entremelees (1) — Noed magique (1) — Enigme de mathematique noeud (1) — Jeux de noeuds (1) — Anneaux de borromee+wiki (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete