Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 09-10-2012 00:11:37

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

Piraterie e mutinerie

Bonjour, je me suis inspiré d'une autre énigme pour créer celle-ci. C'est la première énigme que j'ai rédigée mais je pense qu'elle va vous rendre la vie dificille.

Piraterie et mutinerie

Un bateau pirate a repéré un navire marchand possédant 15 pièces d'or. Cela tombe bien, car à bord du bateau pirate, il y a 15 pirates tous d'ages différents et chacun d'eux souhaite devenir riche. Le capitaine, le plus vieux d'entre eux décide donc de passer à l'abordage.

Les pirates se répartissent l'or avant même d'avoir abordé le navire marchand de la manière suivante :
  -  Le capitaine propose une répartition de l'or en disant combien chaque pirate touchera de pièces d'or après l'abordage.
  -  Les pirates votent alors pour ou contre une mutinerie.
  -  Si plus de la moitié de l'équipage a voté pour la mutinerie, le capitaine est jeté par dessus bord. Le pirate le plus vieux devient alors le nouveau capitaine et on reprend les négociations. Bien entendu, l'ancien capitaine ne peut plus participer à l'abordage.
  -  S'il n'y a pas de mutinerie, tous les pirates qui n'ont pas été jetés par-dessus bord procèdent à l'abordage, massacrent les marchands, et l'or est réparti comme l'a dit le capitaine (pas de coup tordu).

Moins les pirates seront nombreux lors de l'abordage plus il y aura de pertes. Plus exactement pour chaque capitaine jeté par-dessus bord, il y aura également un mort au combat. En se défendant, les marchands tueront en priorité les pirates les moins expérimentes, c'est à dire les plus jeunes.

Chaque pirate veut avant tout survivre et avoir le plus d'or possible.

Si un pirate sait que quoi qu'il vote cela ne changera rien pour lui, il vote sadiquement pour la mutinerie.

Si un capitaine hésite entre plusieurs répartitions de l'or dont les résultats sont équivalents pour lui-même, il choisit celle qui favorise les plus vieux pirates.

Tous les pirates sont parfaitement conscients de toutes ces règles et ils sont tous très futés.

Question : Combien de pièces d'or touchera chaque pirate ?

indice 1 :
Spoiler : [Afficher le message] Pour éviter une mutinerie, un capitaine doit convaincre (grâce à la répartition de l'or qu'il propose) la moitié des pirates que pour eux il est plus intéressant de ne pas se mutiner. Et ce de manière à garder le plus d'or pour lui-même.

indice 2 :
Spoiler : [Afficher le message] Si cette énigme est trop difficile, essayez celle-ci avant :
Partage de pirates http://www.prise2tete.fr/forum/viewtopic.php?id=4343.



Annonces sponsorisées :
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 09-10-2012 09:41:18

gilles355
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 416

pitaterie et mutinerie

Si j'ai bien compris le truc je dirais qu'il ne restera plus que 6 pirates avec 3 pièces chacun pour les trois premier et 2 pièces pour les 3 autres.

Si c'est ça je le démontrerai wink

 #3 - 09-10-2012 22:52:44

redfly
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 33
Messages : 133
Lieu: au fil de la Durance

Piraerie et mutinerie

excellente énigme mais je bloque complet.
c'est pas grave, je me la mets sous le coude, ne regarderai pas la solution et peut-être bien que j'y arriverai même si c'est en dehors du temps imparti.
merci pour cette énigme novatrice.


et dire que je devrais être en train de bosser...

 #4 - 10-10-2012 00:52:48

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

piraterie et lutinerie

N'hésitez pas à me poser des questions.

Si nécessaire je donnerai un deuxième indice.

Si vous bloquez, donnez moi quand même le début d'un raisonement, je pourrai ainsi rédiger l'indice en conséquences.

 #5 - 10-10-2012 08:02:42

godisdead
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 639

Piraterie t mutinerie

Est-ce que lors d'une répartition, le capitaine vote pour son partage ?

 #6 - 10-10-2012 15:55:37

naj
Visiteur

pirayerie et mutinerie

1 pièce d'or pour chaque pirate

 #7 - 10-10-2012 20:10:03

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

pirzterie et mutinerie

godisdead:

Est-ce que lors d'une répartition, le capitaine vote pour son partage ?

Si la question est "est-ce que le capitaine participe au vote ?", la réponse est oui.
Si la question est "est-ce que le capitaine vote pour ou contre la mutinerie ?", sans vouloir spoiler, la réponse est contre.

naj: désolé ce n'est pas la bonne réponse, de plus j'attends un minimum d'explications.

Perseverez, je posterai un indice ce soir.

 #8 - 10-10-2012 21:46:31

godisdead
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 639

Piraterie et mutinere

J'ai noté les pirates de 1 à 15 par ordre d'age.

Imaginons qu'il y a déjà eu 5 mutineries, donc le nouveau capitaine peut proposer de garder tout le magot.
Les 5 jeunots n'ayant rien à perdre vote pour la mutinerie, et les 4 pauvres vieux (ou vieux pauvres) vote pour garder leur vie !

Maintenant, est-ce que l'un des 5 premiers capitaines peut établir un partage qui le garde en vie.
Lorsqu'il reste 11 pirates, un partage un poil plus équitable devrait le garder en vie, sachant qu'il lui faut 5 voix et qu'il n'aura pas la voix du pirate n°6, ni les voix des pirates 15/14/13/12 (puisqu'il vont mourir lors de l'abordage), il faut donner 1 pièce aux pirates 7/8/9/10, et lui garder 11 pièces ! (le 11 étant heureux de rester en vie !)
Lorsqu'il reste 12 pirates, il lui faut 5 voix.
le pirate 5/6/13/14/15 vote contre lui. Donc il faut donner de l'argent a 5 des 6 autres ! 2 pièces aux pirates 7/8/9, une pièce au 11 et rien au 10/12, il lui reste à peine 8 pièces ! (le 10 votera contre lui mais il s'en tape)
Testons pour 13 pirates, il lui faut 6 voix ! (et une voix, ça coute cher !)
les voix 4/5/6/14/15 sont déjà perdu ! il a la voix du 13, les voix du 10/12 lui coute 1 piècette, 2 pièces pour le 11, et 3 pièces pour le 7/8 (voleur), il lui reste 6 pièces.
Pour 14 pirates, il n'aura pas les voix du 3/4/5/6/15.
Il lui faut 6 voix. il a la voix du 14, le 13 coute 1 pièce, le 10/12 coute 2 pièces, le 9/11 coute 3 pièces. il lui reste 4 pièces.
Pour 15 pirates (il va reste en vie celui là ?)
Il lui faut 7 voix, il a la voix du 15, le 14 coute 1 pièce, le 13 coute 2 pièces, le 10/12 coute 3 pièces, le 9/11 coute 4 pièces. Il manque 2 pièces à ce bon vieux capitaine pour éviter la mutinerie, le pauvre !

Bref, la repartition que je propose est
N°2 = 4
N°9/11 = 3
N°10/12 = 2
N°13 = 1
N°14 = 0

 #9 - 10-10-2012 22:05:29

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

Piraterie et mutinerei

godisdead: Tu n'est pas loin de trouver mais il y a quelques erreurs.
Spoiler : [Afficher le message] Quand il y a 12 pirates, pourquoi le 6 voterait-il forcément contre le capitaine ?

 #10 - 10-10-2012 22:15:11

godisdead
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 639

piraterie et lutinerie

Deuxième essai !

J'ai noté les pirates de 1 à 15 par ordre d'age.

Imaginons qu'il y a déjà eu 5 mutineries, donc le nouveau capitaine peut proposer de garder tout le magot.
Les 5 jeunots n'ayant rien à perdre vote pour la mutinerie, et les 4 pauvres vieux (ou vieux pauvres) vote pour garder leur vie !

Maintenant, est-ce que l'un des 5 premiers capitaines peut établir un partage qui le garde en vie.
Lorsqu'il reste 11 pirates, un partage un poil plus équitable devrait le garder en vie, sachant qu'il lui faut 5 voix et qu'il n'aura pas la voix du pirate n°6, ni les voix des pirates 15/14/13/12 (puisqu'il vont mourir lors de l'abordage), il faut donner 1 pièce aux pirates 7/8/9/10, et lui garder 11 pièces ! (le 11 étant heureux de rester en vie !)

Lorsqu'il reste 12 pirates, il lui faut 5 voix.
le pirate 5/13/14/15 vote contre lui.
Donc il faut donner de l'argent a 5 des 7 autres ! 2 pièces aux pirates 7/8, une pièce au 6/11 et rien au 10/12, il lui reste à peine 9 pièces ! (le 10 votera contre lui mais il s'en tape)

Testons pour 13 pirates, il lui faut 6 voix ! (et une voix, ça coute cher !)
les voix 4/14/15 sont déjà perdu ! il a la voix du 13, les voix du 5/9/10/12 lui coute 1 piècette, 2 pièces pour le 6, il lui reste 9 pièces.

Pour 14 pirates, il n'aura pas les voix du 3/15.
Il lui faut 6 voix. il a la voix du 14, le 13/4/7/8/11 coute 1 pièce. Il lui reste 10 pièces.

Pour 15 pirates
Il lui faut 7 voix, il a la voix du 15, le 3/5/6/9/10/12 coute 1 pièce. Il lui reste 9 pièces !

 #11 - 10-10-2012 22:25:47

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

Piratrie et mutinerie

Une première bonne réponse de godisdead, félicitations !

 #12 - 11-10-2012 16:08:43

nono2
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 308

pirateeie et mutinerie

cette énigme est vraiment plaisante, je pense que mon raisonnement est faux, mais j'essaie.

à bord du bateau pirate, il y a 15 pirates tous d'ages différents
Le capitaine, le plus vieux d'entre eux décide l'abordage.

1. tout le monde aura une pièce d'or :
rejeté à 14 voix.
en cas de combat, un pirate mourra. Il faut à 13 se partager 15 pièces d'or.

l'ancien capitaine aura été jeté par dessus bord. Le plus jeune pirate est condamné : restent 13 pirates qui se partageraient 15 pièces.

2. 15 po pour 13 pirates : deux vont mourir au combat. Donc il y aura 15 pièces d'or pour 11 pirates.
Les 2 plus jeunes mourraient, ainsi que deux capitaines.
répartition proposée : autres pirates : 1po
                                donc capitaine 4po.
second capitaine à la mer.
Il reste

2. 15 po pour 12 pirates : 3 vont mourir au combat. Donc il y aura 15 pièces d'or pour 15-6=9 pirates.
Les 3 plus jeunes mourraient, ainsi que trois capitaines.
répartition proposée : autres pirates : 1po
                                donc capitaine 6po.
troisième capitaine à la mer.

2. 15 po pour 11 pirates : 4 vont mourir au combat. Donc il y aura 15 pièces d'or pour 15-8 = 7 pirates.
Les 4 plus jeunes mourraient, ainsi que 4 capitaines.
répartition proposée : autres pirates : 2po
                                         capitaine 1po.
à ce stade, on a :
11 pirates votants, dont 4 sont condamnés. Le capitaine avec 1po se sent floué. sur 11 votants, 5 refusent le combat.

Il me semble qu'en dessous de ce seuil, le nombre de pirates condamnés est trop important pour qu'une délibération soit finalement positive et qu'un abordage soit possible.

Donc a seule possibilité serait qu'à ce stade, le capitaine renonce à son prestige et accepte de ne gagner qu'une pièce d'or, ce qui me semble particulièrement impossible...


Si je dois proposer une répartition non homogène, style "les plus vieux ont une pièce de plus que les plus jeunes", il faudrait une majorité des vieux briscards pour que les jeunes soient minoritaires, ce qui n'arrive ni à 15, ni à 14, ni à 13, ni à 12 pirates..

 #13 - 11-10-2012 19:51:24

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

piratetie et mutinerie

nono2: Oui, ton raisonement est faux !
roll

L'indice 2 devrait te mettre sur la bonne voie.

 #14 - 11-10-2012 20:49:24

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

Piratere et mutinerie

Comme une seule bonne réponse a été trouvée, je vous laisse 24h de plus.

 #15 - 12-10-2012 00:55:37

Franky1103
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2705
Lieu: Luxembourg

Piraterie et mutinnerie

J'ai bien compris qu'il fallait partir "à l'envers", mais au bout de quelques étapes, je cale sad

 #16 - 12-10-2012 01:06:44

BafBaf
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 22
Messages : 37

pitaterie et mutinerie

Franky: Bien vu, ensuite, il te faut trouver à partir de quelle étape commencer.

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Un berger a 10 moutons, ils meurent tous sauf 9, combien en reste-t-il ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
10-05-2013 Enigmes Logiques
P2T
27-04-2011 Enigmes Logiques
03-12-2008 Enigmes Logiques
P2T
N'en jetons plus ! par gasole
10-03-2011 Enigmes Logiques
P2T
26-10-2012 Enigmes Logiques
P2T
28-03-2011 Enigmes Logiques
P2T
Incendie de forêt? par DonutJack
31-03-2009 Enigmes Logiques
P2T
Suite de symboles par juliens
15-02-2008 Enigmes Logiques
21-06-2013 Enigmes Logiques

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Devinette sur les pirates (4) — Enigme de pirate (3) — Bateau pirate repartition or enigme moitie (3) — Enigme pirate facile (3) — Enigme de pirate facile (3) — Devinette pirate facile (3) — Devinettes sur les pirates (3) — Enigme facile pirates (3) — Enigme piraterie (3) — Pirate (2) — Devinette sur l or (2) — Enigmes faciles pirates (2) — Enigmes pirates (2) — Enigme de pirate (2) — Enigme pirate plus vieux (2) — Eviter une mutinerie (2) — Enigme capitaine navire pirate partager or (2) — Enigmes de pirate bateau (2) — Devinette pirate difficile (2) — Enigme pirate (2) — Un abordage de navire marchand par des pirates (2) — Devinette pirate (2) — Enigmes faciles sur la mer et pirates (1) — Devinette question sur pirate (1) — Enigme bateau pirate capitaine (1) — Enigme pirate mutinerie (1) — Devinette enigme pirates (1) — Enigme pirate et 3 (1) — Pourquoi les pirates ne peuvent pas ecrire enigme (1) — Devinette sur la mer et les pirates (1) — Question enigme pirate (1) — Pirates abordage de navire marchand (1) — Devinette pirates (1) — 3 pirates se repartissent des pieces (1) — Enigme logique sur le pirates (1) — Devinette faciles sur les bateaux (1) — Enigme 7 a l abordage explication (1) — Enigmes bateau (1) — Enigme de pirate 6/9 ans (1) — Enigme bateau pirate or capitaine vie sauve (1) — Jeter par-dessus bord pirate (1) — Enigmes de pirate (1) — Enigmes de pirates difficiles (1) — 10 pirates se repartisse 20 (1) — Bateau pirate enigmes (1) — Enigme pirate et mutinerie (1) — Devinette pirage (1) — Enigme concernant des pirates (1) — Enigme capitaine pirate or (1) — Enigme sur pirate (1) — Devinettes pirate (1) — Enigme logique style pirate (1) — Mutins sont jetes par-dessus le bord (1) — Ce partage est-il equitable pourquoi combien de pieces d or chaque pirate devrait-il recevoir (1) — Devinette sur les pirates 4 ans (1) — Enigme sur un bateau il y a une mutineri (1) — Enigme difficile pirate (1) — Enigme pirate difficile (1) — Maths repartition equitable de pieces d or (1) — Enigmes piraterie (1) — 3 pirates se repartissent les pieces (1) — Enigmes logique avec pirates (1) — Enigme pour trouver mot bateau pirate (1) — Piraterie et mutinerie (1) — Devinette de pirate (1) — Un bateau pirate a repere un navire marchand possedant 15 pieces d or. cela tombe bien car a bord du bateau pirate il y a 15 pirates tous d ages differents et chacun d eux souhaite devenir riche . le capitaine le plus vieux d entre eux decide donc de passer a l abordage. (1) — Enigmes mathematiques systeme pirate (1) — Enigme pirate et mutinerie solution (1) — Partage de pieces d or et pirates (1) — Devinette bateau pirate (1) — Enigme du piratr (1) — Enigme pirate or (1) — Enigmes pirate (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete