 |
#1 - 01-01-2014 17:38:21
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
Factorielle 2041.
Pour démarrer molo la nouvelle année, une petite question pas bien méchante: Dans 2014!, combien trouve t on de fois le nombre premier 13 dans la décomposition de tous les nombres de 1 à 2014 ? Mais c'est juste un peu facile, alors même question si on exclut les nombres qui ont une puissance paire du 13 dans leur décomposition ?
Et bien entendu, la formule générale pour les 2 questions, n et p quelconque. Il est précisé que p^q doit être compté q fois.
Une bonne année 2014 à tous les travailleurs du cerveau de ce site.
#2 - 01-01-2014 17:58:19
- halloduda
- Professionnel de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 24
- Messages : 495
- Lieu: Ardèche
fzctorielle 2014.
première question 165 = 2014/13+2014/169 (parties entières) donné aussi par WolframAlpha factor 2014!
#3 - 01-01-2014 18:43:11
- gwen27
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 49
- Messages : 6,071E+3
Factorielle 201.4
154 - 11 = 143
1 : ent (n/p)
2 : ent (n/p) - ent (n/p^2)
#4 - 01-01-2014 20:12:11
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
Factorielle 2014..
Gwen non pour la généralisation.
#5 - 01-01-2014 20:13:55
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
Factorielle 014.
Je précise qu'on comptera pour n fois 13^n.
#6 - 01-01-2014 20:19:57
- gwen27
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 49
- Messages : 6,071E+3
Factorielle 2014..
Ah , effectivement, alors :
1 dans ce cas, ce n'est pas 154 mais 165 et 143 ou alors je ne comprends pas.
#7 - 02-01-2014 11:15:55
- masab
- Expert de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 44
- Messages : 971
factorizlle 2014.
Dans 2014!, combien trouve t on de fois le nombre premier 13 dans la décomposition de tous les nombres de 1 à 2014 : 165
Même question si on exclut les nombres qui ont une puissance paire du 13 dans leur décomposition : 143
Généralisation de la question 1 : ∑+∞q=1⌊npq⌋
On note Aq=⌊npq⌋. Alors Aq est le nombre de facteurs dont l'exposant de p est ≥q. Donc Bq=Aq−Aq+1 est le nombre de facteurs dont l'exposant de p est =q.
D'où la généralisation de la question 2 : +∞∑q=0(2q+1)B2q+1=+∞∑q=0(2q+1)⌊np2q+1⌋−+∞∑q=0(2q+1)⌊np2q+2⌋ Voilà !
#8 - 02-01-2014 17:16:57
- NickoGecko
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 49
- Messages : 1822
factoriellz 2014.
Bonjour !
Je me lance pour 2014! : On remarque que 13x13x13 = 2197 donc seulement 13 ou 13² n’apparaîtront dans la décomposition en facteurs premiers des nombres entre 1 et 2014.
(par abus de langage, on ne parle pas de 13^0 = 1)
2014 / 13 = 154,92... donc il y aura 154 nombres entre 1 et 2014 ayant 13 ou 13² dans leur décomposition en facteurs premiers.
13x13 = 169 2014 / 169 = 11,92... donc nous aurons 11 nombres entre 1 et 2014 ayant 13² dans leur décomposition
Soit 154-11 = 143 nombres ayant seulement 13 (puissance 1) dans leur décomposition en facteurs premiers.
La décomposition de 2014 ! s'écrit donc k x 13^(143+2x11) = k x 13^165
Généralisation :
on considère n, et p un des facteurs entrant dans la décomposition des nombres de 1 à n
on détermine q tel que p^q < n < p^(q+1)
soit ent(x) la partie entière de x
il y a ent(n/p) nombres entre 1 et n ayant p, p² .... p^q dans leur décomposition en facteurs premiers.
si q est pair il y a ent(n/p²) nombres entre 1 et n ayant p², p^4, ....,p^q dans leur décomposition en facteurs premiers.
si q est impair il y a ent(n/p²) nombres entre 1 et n ayant p², p^4, ...., p^(q-1) dans leur décomposition en facteurs premiers.
je vais essayer de faire une arborescence pair / impair .. l'idée est de descendre pair / impair jusqu'à q niveaux ...
A bientôt,

Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)
#9 - 02-01-2014 19:37:27
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
factoruelle 2014.
Gwen Halloluda c'est OK, ça a bien été compris, reste à voir la généralisation.
Masab, c'est presque bon, il me semble que tu as fait une erreur dans le coefficient de la série positive.
#10 - 03-01-2014 09:27:03
- masab
- Expert de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 44
- Messages : 971
Factorielle 201.
Effectivement, l'indice doit partir de q=0 dans 2 dernières sommations.
#11 - 03-01-2014 18:01:45
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
factoriellz 2014.
C'est bon, masab, en fait, j'avais mal lu ta reprise. Bravo à toi !
#12 - 04-01-2014 15:10:44
- masab
- Expert de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 44
- Messages : 971
Factorielle 0214.
On peut modifier la première formule en utilisant l'écriture de n en base p.
On notera cette écriture n=[ar,ar−1,...,a1,a0]p où ar,ar−1,...,a1,a0 sont des chiffres en base p (c-à-d des entiers compris entre 0 et p−1), ar≠0 ; a0 est le chiffre des unités. Cette notation signifie que l'on a n=r∑i=0piai On en déduit ⌊npq⌋=[ar,ar−1,...,aq]p=r∑i=qpi−qai On note Fn,p le nombre de facteurs p dans n! . On a donc Fn,p=r∑q=1⌊npq⌋=r∑q=1(r∑i=qpi−qai)=r∑i=1(i∑q=1pi−q)ai=r∑i=1(i−1∑j=0pj)aiFn,p=r∑i=1pi−1p−1ai=1p−1(r∑i=1piai−r∑i=1ai)Fn,p=1p−1(n−r∑i=0ai) Exemple : n=2014 , p=13
On commence par écrire 2014 en base 13. Pour cela on divise 2014 par 13 : 2014=154×13+12 puis on divise 154 par 13 : 154=11×13+11 On obtient donc 2014=154×13+12=(11×13+11)×13+12=11×132+11×13+12 Finalement 2014=[11, 11, 12]_{13}[/latex] (les chiffres 11, 11, 12 sont notés en base 10) D'où [latex]F_{2014,13}=(2014-11-11-12)/12=165 Si p=2 , la formule obtenue devient F_{n,2}=n-\alpha(n) où \alpha(n) est le nombre de 1 dans l'écriture de n en base 2.
Exemple : n=2014 , p=2
En base 2 , 2014 = [1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 1, 0]_2 D'où F_{2014,2}=2014-\alpha(2014)=2014-9=2005
#13 - 04-01-2014 16:37:03
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
Factoriele 2014.
Oui aussi, quoique l'écriture en base p ne me semble pas très direct. Je donnerai ma méthode tantôt.
#14 - 05-01-2014 09:23:34
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
fzctorielle 2014.
Merci à tous les participants. Pour le cas particulier m=2014, pas de soucis, tout le monde a trouvé. Pour le cas général: Soit la suite définie par: u0=m et u(n+1)=[un/p] Cette suite a un nb de termes limités, on dira que le dernier non nul est uk. La somme des termes répond à la 1ère question, elle donne directement le nombre de diviseurs. S1=u1+u2+...uk Si on veut ôter les termes apparaissant en puissance paire: On ôte 2*u2 mais il faut remettre 2*u3, ôtés à tort. On ôte 4*u4, mais il faut remettre 4*u5, ôtés à tort. Etc..
S2=u1-u2+3u3-3u4+5u5....
A remarquer la seconde méthode décrite par Masab, qui se sert non plus des résultats des divisions, mais des restes, en écrivant m en base p. A remarquer aussi que le diviseur p n'a pas besoin d'être premier.
#15 - 05-01-2014 20:09:10
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
Factoriele 2014.
Oui, masab, erreur de plume, c'est bien +5u5.
#16 - 06-01-2014 18:34:03
- nodgim
- Elite de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 0
- Messages : 3828
#17 - 07-01-2014 14:40:04
- masab
- Expert de Prise2Tete
- Enigmes résolues : 44
- Messages : 971
factotielle 2014.
Notons que A_q etant défini dans mon 1er message, on a A_q=u_q . nodgim nous indique donc une autre façon de calculer A_q .
Mots clés des moteurs de recherche
|
 |