Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 27-04-2014 20:57:47

Sydre
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 15
Messages : 144

De la suit edans les idées

La première version de cette énigme était mal formulée et je n'ai pas réussi à vous faire plancher sur la solution que j'avais en tête depuis le début roll

Voici donc l'énoncé revu et corrigé :

http://s10.postimg.org/rmsd95xax/enigme.png

Vous ne disposez que d'une équerre non graduée.

Sans jamais chercher à quadriller tout ou partie du triangle isocèle rectangle bleu, exprimer son aire en fonction de celle du carré rouge.

Indice 1 : Spoiler : [Afficher le message] Un tracé en 7 étapes permet de se rendre compte d'une relation entre les 2 aires.

Indice 2 : Spoiler : [Afficher le message] Aidez vous du titre.



Annonces sponsorisées :
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 27-04-2014 21:34:40

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

de la suote dans les idées

T'es quand même gonflé d'avoir totalement supprimé le sujet précédent. Bon, alors cette fois-ci tu es vraiment sûr de ton énoncé ? Et si je trouve encore en moins d'étapes que toi, tu vas à nouveau changer la règle ?

Par "quadriller" tu entends qu'il est interdit de tracer un trait dans le triangle bleu ?

PS : Tu devrais quand même employer "triangle rectangle isocèle" et "carré" à la place de "surface bleue" et "surface rouge".

 #3 - 27-04-2014 21:36:41

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4734

De la suite dans les diées

Toujours aussi peu clair , tu devrais peut-être ouvrir une troisième version smile

Vasimolo

 #4 - 27-04-2014 22:29:42

Sydre
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 15
Messages : 144

De la suite dans les idée

@titoufred :

Supprimer l'ancien sujet partait d'une bonne intention : éviter de polluer le forum avec avec une énigme rédigée un peu trop vite dont l'énoncé, en plus d'être inexact, ne poussait pas à trouver la solution désirée.

Par "quadriller" j'entend : découper la surface (ou ses côtés) en éléments d'aire (ou de longueur) connues dans le but d'en déduire la réponse.

Les solutions que tu as proposé précédemment ne conviennent donc pas.

@Vasimolo

En espérant que la précision ci-dessus rend le problème suffisamment clair...

 #5 - 27-04-2014 22:50:30

ash00
Sage de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,569E+3

D la suite dans les idées

Message de la modération :

Pas question de supprimer ce nouveau sujet !

A partir du moment où des joueurs ont pris la peine de te répondre, tu ne peux plus effacer le sujet.
Si tu en fais la demande à la modération, on pourra alors envisager la suppression si tes arguments sont valables.

Si tu supprimes ce topic, tu te supprimeras aussi du site.

C'est une question de respect.

 #6 - 30-04-2014 22:51:10

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4734

D la suite dans les idées

Apparemment Titoufred est le seul à avoir compris quelque chose à ce problème smile

Vasimolo

 #7 - 03-05-2014 16:26:14

Sydre
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 15
Messages : 144

De la suite dans les idée

Pas un grand succès cette énigme lol
Peut être la faute à la formulation du problème (une version "puzzle" aurait peut être été plus adaptée) ?

En tout cas, voici à quoi il fallait penser :

http://s10.postimg.org/aj6o09c0p/solution.png

L'aire du triangle bleu correspond à la valeur du 6ème terme d'une suite de 1ers termes les aires des triangles 1, 2, 3, 4 et 5.

On montre facilement que cette suite est la suite [latex](U_n)_{n \in \mathbb{N}^*}[/latex] telle que [latex]\forall n \in \mathbb{N}^*, U_n = \frac{n^2}{2} \cdot A_{CarréRouge}[/latex].

On en déduit donc que l'aire du triangle bleu vaut 18 fois celle du carré rouge.

 #8 - 03-05-2014 17:28:44

fix33
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1198
Lieu: Devant un clavier depuis 1748

de la suiye dans les idées

Pour ce qui me concerne, je n'ai pas compris qu'il fallait trouver une solution pour le seul tracé existant, je pensais qu'il devait s'agir d'une solution générale.
Quoi qu'il en soit, la géométrie n'est pas (non plus !) mon rayon ! smile


Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.

 #9 - 03-05-2014 19:07:10

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 2955

De la suite das les idées

Parce que ça tombe juste en plus ?

 #10 - 03-05-2014 19:30:33

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4734

De la site dans les idées

Ce n'est pas vraiment de la géométrie car rien ne permet d'expliquer pourquoi le dernier segment tombe pile poil là où il faut .

Si on aime ce genre d'exercice on va jeter un coup sur les Sangakus japonais smile

D'un autre côté pour ne pas décourager les bonnes volontés , quand on dit qu'on ne comprend pas la question ce n'est pas pour que tu effaces tout mais que tu précises ta question . Dans ton problème ( toujours ) rien n'est dit sur ce qui lie le carré et le triangle sad

Vasimolo

 #11 - 04-05-2014 11:16:01

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

de la suite dand les idées

Je croyais que l'on n'avait pas le droit de découper un côté du triangle en morceaux de longueurs connues...

Bon alors, en oubliant cette contrainte, il est possible de trouver en moins de 7 étapes. Qui voit comment faire en le moins d'étapes possibles ?

 #12 - 04-05-2014 18:53:02

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4734

de la duite dans les idées

Je vais surement paraître ridiculement puriste mais pour moi le problème n'a toujours pas de sens . On a un triangle bleu et un carré rouge qui partagent un côté mais aucun lien n'est fourni entre les côtés des deux figures . Qu'est-ce qui permet d'affirmer que le tracé proposé comme solution passe bien par la pointe inférieure droite du triangle bleu ?

Vasimolo

 #13 - 04-05-2014 20:26:02

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

de la suite fans les idées

Le lien entre les deux figures, c'est le dessin fourni. Donc le lien est approximatif c'est vrai. Disons que l'on peut vérifier de la sorte que le grand triangle fait approximativement 18 fois le carré en surface. On est plus dans de la "géométrie réelle" que de la "géométrie théorique". Mais c'est le cas dès que l'on fait une construction géométrique avec des instruments de géométrie tels une équerre.

 #14 - 04-05-2014 20:41:14

Franky1103
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 2714
Lieu: Luxembourg

de la suite dans mes idées

Il aurait fallu préciser que le petit côté du triangle est un multiple du côté du carré. On part du coin droit du triangle et, en fonction du reste de la division euclidienne du rapport par quatre, on arrive sur le coin Est (comme dans l'exemple), Ouest, Nord ou Sud.

 #15 - 04-05-2014 21:20:45

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,474E+3

De la suitee dans les idées

Vu  l'épaisseur des traits, mon 17,5 supprimé avec le premier sujet n'était pas si bête.

Il manquait un peu de contexte pour en faire un problème "carré"

 #16 - 05-05-2014 01:27:47

Sydre
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 15
Messages : 144

De la suite dans les iddées

titoufred a écrit:

Je croyais que l'on n'avait pas le droit de découper un côté du triangle en morceaux de longueurs connues...

Au sens strict c'est vrai que c'est une découpe... Mais bon, l'énoncé était pas vraiment évident à mettre au point pour forcer à trouver la solution voulue.

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Si il y a 78 pommes et que vous en prenez 43, combien en avez-vous ?

Sujets similaires

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete