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#1 - 08-01-2015 21:10:23
- unecoudée
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Le tyran et son coupé cabriolet TII30
Salut.
Un tyran veut faire preuve d'un peu d'humanité . l'avant veille de noel , il a fait rassembler dans une grande cellule de sa prison 50 condamnés à mort . Il les marque avec une encre indélébile d'un numéro de 1 à 50 . chacun a donc sa propre identité et sera appelé par son matricule dans l'ordre qu'aura décidé son homme de confiance , qui , lui est incorruptible . ce sera l'éliot Ness de la prison. Voilà ce que leur propose le tyran : Ness va appeler un numéro , le condamné sortira de la cellule , se rendra dans la salle de calcul , allumera la calculette neuve . elle affichera 0 . il devra se débrouiller pour que son numéro s'affiche sur la calculette . il disposera de 10 min . idem pour ses compagnons de cellule . Ness restera tout le temps dans cette salle afin de vérifier si le compte est bon . Si ce n'est pas le cas , on arrête tout et tout le monde est exécuté le 25 . Si le résultat est correcte , alors le prisonnier est transféré dans une troisième salle que tous les autres rejoindront tant qu'il n'y aura pas d'échec . mais la calculette ne devra jamais être éteinte pendant les opérations .( la pile est neuve) il ne faut même pas songer à un message "error" , ça rime avec la mort .
la calculette fonctionne comme ça : ON --> 0 est affiché on tape Ln et c'est la mort pour tout le monde . On tape SIN elle affiche 0
ex: 0 COS INV SIN --> affiche 90 en mode degré .
le tyran , beau joueur , leur donne quelques heures pour réfléchir et convenir peut-être d'une stratégie . Avec un minimum de concentration , peuvent-ils sauver leur tête ?
une grande
TI 30
* 1/X X² ON OFF
* * * INV SIN COS TAN
* * STO RCL Log Ln
D.R.G
les touches chapeautées avec un * ont leur fonction inverse que vous connaissez.
Log (base 10) --> inv Logx = 10^x inv Lnx = exp(x) inv x² = sqrt(x)
avec les arc sin , arc cos & arc tan D.R.G par défaut degré ; on appuie une fois --> radian ; une seconde fois ---> grade etc...
On appuie sur STO et le résultat affiché est stocké dans une unique mémoire . A n'importe quel moment on peut appuyer sur RCL pour ressortir cette mémoire. tout nombre rentré dans la mémoire écrase le précédant.
bonne route.
#2 - 08-01-2015 22:04:19
- gwen27
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le tyran et son coupé cabriomet ti30
J'ai rien compris
#3 - 09-01-2015 09:16:24
- unecoudée
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Le tyran et son coupé cabriiolet TI30
salut.
@gwen : si tu portes le numéro 1 , et c'est tant mieux pour toi (dans le cas ou tu serais le seul prisonnier . en effet , tu allume la calculette , elle affiche 0 il te reste à taper sur la touche COS . Mais le premier appelé peut tout aussi bien être le N°25 ; c'est bien là le problème. puisqu'il n'y a ni clavier numérique ni les 4 opérateurs basiques sur la calculatrice du tyran . quelle séquence vas-tu taper pour afficher 3 par exemple ?
#4 - 09-01-2015 14:49:18
- LeSingeMalicieux
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ke tyran et son coupé cabriolet ti30
Sympa ce petit problème !
Avant tout il faut que les condamnés se mettent d'accords sur un point : le premier d'entre eux, avant toute autre opération, appuiera sur la touche STO afin de placer 0 en mémoire. Ainsi, chaque condamné suivant commencera avant tout par appuyer sur RCL, histoire de commencer à 0.
Ensuite, pour chaque valeur, les condamnés entreront les séries suivantes :
1 : COS 2 : COS INV LOG X² LOG 3 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² 4 : COS INV LOG X² X² LOG 5 : COS INV LOG INV LOG INV X² LOG 6 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² INV LOG X² LOG 7 : 8 : COS INV LOG X² X² X² LOG 9 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² X² 10 : COS INV LOG
12 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² INV LOG X² X² LOG
15 : COS INV TAN COS X² INV SIN INV LOG INV X² LOG 16 : COS INV LOG X² X² X² X² LOG
18 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² X² INV LOG X² LOG
24 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² INV LOG X² X² X² LOG 25 : COS INV LOG INV LOG INV X² LOG X²
27 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² X² X²
30 : COS INV TAN COS X² INV SIN
32 : COS INV LOG X² X² X² X² X² LOG
36 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² INV LOG X² LOG X²
45 : COS INV TAN
48 : COS INV TAN COS X² INV SIN TAN 1/X X² INV LOG X² X² X² X² LOG
50 : D.R.G D.R.G COS INV TAN
Je sais il en manque encore beaucoup , de plus ces séquences ne sont pas forcément optimisées. Mais j'éditerai ce message au fur et à mesure de mes avancées.
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#5 - 09-01-2015 15:08:27
- fix33
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Le tyran et son coupé cabriolet TI330
Je suis un peu paumé : à quoi sert de STOquer si on n'a que des opérations unaires ? Après une révélation dans mon sommeil , je comprends que cela ne sert qu'à sauvegarder le "0" initial (ou le 1).
Je vois comment obtenir les puissances de 2 : COS(0)=1, 10^1=10, 10^2=100 (peut être fait plusieurs fois), log(100)=2 (ou les autres puissances.
Je vois comment obtenir 45 et 50, avec INV.TAN(1) en mode degré ou grade.
Je vois comment obtenir 30 : 1/(2)=0,5, INV.SIN(0,5)=30.
Je vois comment obtenir 3 : INV.SIN(0,5)=1/3 (grade), 1/(1/3)=3, ou avec INV.TAN (grade). Les puissances carrées de 3 suivent aussi.
Encore une nuit de sommeil et je trouve de quoi compléter, mais très partiellement... Il s'agit d'associer les fonctions trigo avec leur f-1 afin d'introduire des modulo 360 (degré) ou 400 (grade).
J'arrive à obtenir 39 comme suit : Grade, 3^2=9, 9^2=81, 81^2=6561, SIN(6561)=0,575..., INV.SIN(0,575...)=39. J'obtiens -41 donc 41 (1/X et logX) en intercalant deux carrés supplémentaires. A partir de 45, j'arrive de la même manière à obtenir 25. A partir de 50, en Degré, j'obtiens 20 et 40.
J'ai donc : 0, 1, 2, 3, 4, 9, 10, 16, 20, 25, 30, 39, 40, 41, 45 et 50. Pour le reste je sèche...
Je vais aller me recoucher pour avoir une autre révélation !
Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.
#6 - 09-01-2015 15:41:16
- LeSingeMalicieux
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le ryran et son coupé cabriolet ti30
J'aurais juste une question, est-ce que l'appui sur la touche D.R.G modifie instantanément la valeur affichée ou pas ?
Par exemple, imaginons que la calculatrice affiche 180 (dégrés). Est-ce que l'appui sur D.R.G, affichera PI (radians) ? Et un second appui sur D.R.G affichera 200 (grades) ?
Ou bien cela modifie simplement le système angulaire sans toucher à la valeur affichée ?
Avoir quatre mains, c'est plus pratique pour taper sur un clavier.
#7 - 09-01-2015 16:47:17
- unecoudée
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le tyran et son cpupé cabriolet ti30
salut lesingemalicieux . pour répondre à ta question , non .
le nombre qui s'affiche sur une calculatrice n'est jamais affecté d'une unité . on appui sur DRG pour être en mode ou radian ou grade ou degré selon le nombre de fois qu'on appuie dessus . c'est la fonction trigo derrière qui affiche 3 nombres différents selon le mode (unité d'angle choisie).
#8 - 09-01-2015 16:47:24
- golgot59
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Le tyran et son coupé cabirolet TI30
Opération x2 : inv-log X² log Opération /2 : inv-log inv-X² log
0
Cos -> 1 STO
inv-tan -> 45° sin ² 1/X -> 2; 4; 8; 16; 32
RCL inv-tan sin X² inv-cos sin -> 3; 6; 12; 24; 48
RCL inv-log -> 5; 10; 20; 40 log(sqrt(10^10^1))
3 X² -> 9; 18; 36
5 X² -> 25; 50
RCL inv-tan sin ² inv-sin -> 15; 30
Suite à venir... manque : 7; 11; 13; 14; 17; 19; 21; 23...
#9 - 09-01-2015 16:58:55
- unecoudée
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Le tyran et sonn coupé cabriolet TI30
Spoiler : [Afficher le message] c'est une stratégie unique pour les 50 prisonniers . un des gars trouve la stratégie , il explique à tous la méthode . il faut se dire que le nième gars qui va arriver devant la calculette va récupérer le dernier entier affiché . mais il peut aussi récupérer un réel stocké dans la mémoire par son prédécesseur . Il lui suffit d'appuyer sur RCL
#10 - 10-01-2015 08:07:48
- gwen27
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Le tyran et son coupé caabriolet TI30
Le premier fait COS cela affiche 1 et il le met en mémoire.
Tous les autres partiront de 1 en rappelant la mémoire.
En mode radians (je crois, mais bon, à adapter sinon) , le principe est de se baser sur 1+ tan^2(x) = 1 / cos^2(x)
Partant du principe que le premier nombre affiché est égal à X= tan^2(Y)
La séquence à répéter serait donc :
Le pauvre qui a 50 aura donc au maximum 7 * 49 +1 = 344 touches à enfoncer pour afficher son numéro , soit un peu plus d'une touche toutes les 2 secondes.
PS s'ils ne sont pas trop bêtes ils introduiront des carrés dans la suite pour aller plus vite.
1 2 (X^2) 4 5 6 7 (X^2) 49 50 par exemple et dans ce cas, le nombre le plus long à afficher est 48 avec 108 touches en 10 mn.
Edit : On peut même arriver à X^2+1 en 5 touches en évitant le INV X^2. ==> 102 touches maximum soit une touche toutes les 6 secondes.
#11 - 10-01-2015 11:10:14
- gwen27
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le tyran er son coupé cabriolet ti30
On peut aussi trouver des raccourcis pour doubler ou diviser par 2, 4, 8...
En couplant des +1 et des x 2^n , on écrit tout simplement les nombres en binaire.
37 = 100101 soit 1 x8 +1 x4 +1 par exemple...
Ca ramène à 19 touches pour 48
Le nombre le plus difficile à atteindre est alors 31 (011111) en 55 touches Mais on peut se dire que c'est 32-1
donc x32 -1
-1 étant la séquence inverse de la première soit : 1/X INV X^2 INV COS TAN X^2 ===> 16 touches
#12 - 10-01-2015 12:25:13
- unecoudée
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le tyran et spn coupé cabriolet ti30
salut.
@gwen : ton équation poste #10 , il faut l'utiliser d'une autre façon et ce sera un peu plus rapide . il faut penser que les prisonniers ne sont pas forcément tous matheux. il vont exécuter à la lettre ce que va leur dicter le plus matheux du lot. donc , prendre des raccoursis pour certains peut s'avérer dangereux . Les 2 séquences sont assez simples et il suffit uniquement d'être concentré pour les compter sans faire d'erreur.
#13 - 10-01-2015 12:31:27
- gwen27
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Le tyran et son coupé cabbriolet TI30
Pas grave, j'ai trouvé
et #10 est quand même simple : ils appliquent jusqu'à ce que ça marche, même si c'est long. #11 , à la fin, c'est mieux, je trouve.
#14 - 12-01-2015 10:59:39
- unecoudée
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le tyran et son coupé cabroolet ti30
salut.
étant donnée le sort réservé aux prisonniers en cas d'échec , ils ont intérêt à s'en tenir à une stratégie commune sans prendre de raccourci . on suppose un nombre : 1/V7 V est le radical
Pour passer de 1/V7 à 1/V8 il suffit d'utiliser la formule suivante : en posant: Y = sin(Z) , X = tan(Z) , donc Z = arctan(X)
un rappel de trigo: sin²(z) = tan²(z) . cos²(z) donne immédiatement:
Y² = sin²(Z) = tan²(Z) / [1 + tan²(Z)]
Alors: Y = sin(Z) = sin arctan(X) = X / [V(1 + X²)]
avec cette fonction , en affectant à X la valeur 1/V7 , on obtient :
Y =1/V8 .
un exemple: les 3 premiers prisonniers appelés dans cet ordre / 4 - 8 - 5 je condense INV TAN en ATAN pour l'écriture de arctan
n°4 la séquence est la suivante : ON allumage --> affichage 0 puis COS ATAN SIN ATAN SIN ATAN SIN STO 1/X X² ----> 4 Au passage , juste après les 3 séquences ATAN SIN N°4 a stocké 1/V4
les prisonniers peuvent s'attendre à être le suivant , ils doivent donc à tout moment connaître le dernier numéro appelé. second prisonnier N° 8 sa séquence est la suivante:
RCL ATAN SIN ATAN SIN ATAN SIN ATAN SIN STO 1/X X² ---->8
Le troisième prisonnier appelé N°5 sait qu'il doit procéder différemment avec une séquence descendante qui est celle ci:
RCL ASIN TAN ASIN TAN ASIN TAN STO 1/X X² ---> 5
Pour résumer: à partir du premier prisonnier qui sera le seul a taper la touche COS et n-1 fois la séquence ATAN SIN ( n étant son N° )
tous les autres devront uniquement connaître la différence des numeros P(n)-P(n-1)= d si elle est positive ils devront taper d fois la séquence ATAN SIN si elle est négative ils devront taper d fois la séquence ASIN TAN Mais en arrivant sur la bécane ils doivent sortir le réel stocké par le prisonnier précédent. en tapant RCL . par contre ils savent aussi que juste après les séquences trigos il doivent stocker à leur tour le réel affiché en tapant STO merci de vous être intéressés à l'énigme.
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