Processing math: 100%
Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 29-04-2018 17:57:03

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,447E+3

fâteau 151

Bonjour à tous smile

Un peu de géométrie amusante ( niveau collège ) .

Mon pâtissier s'est assuré qu'il peut toujours réaliser un triangle avec trois baguettes choisies au hasard parmi les cinq baguettes de chocolat dont il dispose .   

http://www.prise2tete.fr/upload/Vasimolo-gateau151.png

Il affirme que parmi tous ces triangles il y en a au moins un qui est acutangle ( trois angles aigus ) .

C'est vrai cette affaire ????????

Amusez-vous bien smile

Vasimolo

  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 29-04-2018 21:45:50

Ebichu
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 888

Gâtea 151

Salut Vasimolo.

À agrandissement/réduction près, on peut supposer que les tailles des baguettes sont 1 <= x <= y <= z <= t.

Supposons qu'aucun triangle n'est acutangle. Alors :
* le triangle (1;x;y) donne y >= V(1+x²)
* le triangle (x;y;z) donne z >= V(1+2x²)
* le triangle (y;z;t) donne t >= V(2+3x²)

Mais pour tout x, on a V(2+3x²) > 1+x (en élevant au carré de chaque côté, cela équivaut à 2+3x² > 1+2x+x² <=> x² + (x-1)² > 0), c'est-à-dire que (1;x;t) ne permet pas de réaliser un triangle, ce qui contredit l'hypothèse de départ.

Le pâtissier avait donc bien raison.

 #3 - 29-04-2018 23:14:43

golgot59
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1494
Lieu: Coutiches

âteau 151

Salut !

Si les baguettes font 1, 1, 3, 5 et 9 j'ai bien l'impression que ce n'est pas possible...

 #4 - 30-04-2018 08:17:23

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,447E+3

Gâtaeu 151

@Ebichu : c'est bon , on peut raccourcir un peu la rédaction en travaillant directement avec les carrés des côtés .
@Golgot : attention 1 , 1 et 3 ne sont pas les côtés d'un triangle .

Bon courage aux autres smile

Vasimolo

 #5 - 30-04-2018 17:20:42

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3828

Gteau 151

Soient a <= b <= c < = d <= 1 la taille des 5 segments.

La contrainte " aucun triangle acutangle" impose que le carré d'un segment soit > = à la somme des carrés des 2 segments précédents. On peut donc établir une suite de valeurs minimales en partant des 2 plus petits segments.

1) a < 1/2 donc b >= 1-a (contrainte : on peut tjs former 1 triangle)

Les valeurs successives minimales des carrés sont donc :

(1-a)²
a² + (1-a)²
a² + 2 (1-a)²
2 a² + 3 (1-a)² <= 1

5a² - 6a + 3 <=1
5a² - 6a + 2 <= 0 impossible ( Delta < 0)

2 ) a >= 1/2
Les valeurs successives minimales des carrés sont donc :
1/4
1/4
1/2
3/4
5/4 > 1 donc impossible.

On ne peut donc pas éviter d'avoir un triangle acutangle.

 #6 - 30-04-2018 18:01:23

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,447E+3

Gâteau 1151

C'est bon Nodgim et ça fait au moins trois façons différentes de résoudre le problème smile

Vasimolo

 #7 - 02-05-2018 21:28:24

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,447E+3

âteau 151

Voilà comment j'avais vu les choses :

On note abcde les longueurs des baguettes et on suppose par l'absurde qu'on ne peut pas construire un triangle acutangle avec ces baguettes .

Comme 0(ba)2 on a (a+b)22(a2+b2)

Alors la relation de Pythagore nous donne :

(a+b)22(a2+b2)(a2+b2)+(b2+c2)<c2+d2<e2.
Mais alors a+b<e et le triangle de côtés a,b,e n'existe pas .

Peu d'amateurs , sans doute un peu trop scolaire smile

Merci aux participants .

Vasimolo

 #8 - 03-05-2018 09:13:15

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3828

Gâeau 151

Pardon Vasimolo, mais je n'ai pas suivi dans ta démo ce passage là :

(a²+b²) + (c² + d²) < c²+d².

 #9 - 03-05-2018 09:49:55

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,447E+3

Gâteua 151

Faute de frappe : (a²+b²) + (c² + b²) < c²+d² smile

Vasimolo

 #10 - 03-05-2018 18:44:16

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3828

Gâteau 1151

OK vu.

Sinon, les 3 preuves ne sont pas si différentes que ça les unes des autres, elles se basent toutes sur la même trame.

Je pensais que tu avais peut être une solution géométrique.

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Tim, Tam et ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
P2T
Gâteau 137 par Vasimolo
28-06-2017 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 132 par Vasimolo
23-05-2017 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 63 par Vasimolo
08-09-2013 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 60 par Vasimolo
08-06-2013 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 32 par Vasimolo
05-09-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 121 par Vasimolo
19-02-2016 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 33 par Vasimolo
12-09-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 114 par Vasimolo
15-12-2015 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 69 par Vasimolo
02-02-2014 Enigmes Mathématiques
P2T
Gâteau 22 par Vasimolo
06-08-2010 Enigmes Mathématiques

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete