Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 16-06-2010 10:37:11

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1745

sevtion circulaire ? > courbes à largeur constante

Bonjour !

Allez je me lance à nouveau pour une question de géométrie ...

Si la mesure d'un "diamètre" (sous-marin, tunnel ...) répétée plusieurs fois et dans toutes les directions donne systématiquement la même valeur, peut-on affirmer que la section mesurée est circulaire ?

http://www.prise2tete.fr/upload/NickoGecko-Section_circulaire.jpg

Une petite précision : "diamètre" = mesure de la largeur maximale dans toutes les directions, de l'intérieur ou de l'extérieur ...



Annonces sponsorisées :

Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 16-06-2010 10:56:37

scrablor
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 933

section circulaire ? > courbes à kargeur constante

L'énigme m'a tout de suite fait penser au fameux moteur Wankel. La recherche sur Wiki me propose le triangle de Reuleaux :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/ReuleauxTriangle.svg/250px-ReuleauxTriangle.svg.png
et l'article ajoute que c'est un exemple de courbe de largeur constante
( http://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_ … _constante )


Celui qui fuit les casse-tête ne vaut pas un clou.

 #3 - 16-06-2010 11:02:54

scarta
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1432

Section circulaire ? > Coubres à largeur constante

Si on considère un polygone à 2N cotés en forme "d'étoile" et qu'on a pas de chance du tout dans nos N mesures, on peut mesurer N fois la même distance

 #4 - 16-06-2010 12:01:56

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3767
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Section circulaire ? > Cuorbes à largeur constante

Il existe une infinité de courbes répondant au critère d'un diamètre constant.
Le cercle est la courbe qui possède l'aire la plus grande, le triangle de Reuleaux est la courbe qui possède l'aire la plus petite.
Le triangle de Reuleaux :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/ReuleauxTriangle.svg/250px-ReuleauxTriangle.svg.png

Idem en dimension 3, voici un tétraèdre de Reuleaux :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/ReuleauxTetrahedron_Animation.gif

Quelques applications amusantes :

a) les pièces britanniques de 20 pence et de 50 pence :
http://abcmaths.free.fr/blog/uploaded_images/1998twentypencerev240-780756.jpghttp://abcmaths.free.fr/blog/uploaded_images/2001fiftypencerev240-773763.jpg
Elles possèdent un contour de largeur constante. Leur forme d'heptagone curviligne permet d'économiser du métal (pingres britanniques) sans gêner la reconnaissance de ces pièces par les automates rendant la monnaie : ces automates mesurent en effet une largeur identique quelle que soit l'orientation des pièces

b) en architecture (cathédrale de Bruges) :
http://abcmaths.free.fr/blog/uploaded_images/fig2-739390.jpg

c) chez les créatifs :
http://abcmaths.free.fr/blog/uploaded_images/bike_01-741412.jpg


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #5 - 16-06-2010 12:21:48

dhrm77
L'exilé
Enigmes résolues : 49
Messages : 2991
Lieu: Fanning Island-?-Lac Tele,Mali

section circulaire ? > courbes à largeur cpnstante

Ne serais-ce pas la définition d'un cercle?


Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt

 #6 - 16-06-2010 12:36:21

Golfc
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 803

Section circulaire ? > Courbes à largeuur constante

Eh bien non ! Sans quoi le moteur Wankel n'aurait pas pu fonctionner...

Pour les explications, c'est et . wink

Un exemple :
http://www.learningdisabilitydevon.org.uk/mnewfolder50pence.jpg


Le temps est sage, il révèle tout. (Θαλής)

 #7 - 16-06-2010 14:25:03

clementmarmet
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 1329
Lieu: I'm in spaaaace!!

section circulaire ? > courves à largeur constante

il y a un triangle dont j'ai oublié le nom mais dont les côtés sont courbes et les points opposés à la même distance roll


eki eki eki pa tang!!

 #8 - 16-06-2010 17:00:07

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

Section circulaire ? > Courbes à largeur constante

Non , ça s'appelle une roue en voici un exemple avec AC=AD=BD=BE=CE .

http://img252.imageshack.us/img252/3114/roue.jpg

Vasimolo

 #9 - 16-06-2010 18:58:54

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

Section circulaire ? > Courbse à largeur constante

je ne vois pas le piège sad
laissons l'effet se faire !


http://enigmusique.blogspot.com/

 #10 - 16-06-2010 20:17:52

alberta
Amateur de Prise2Tete
Enigmes résolues : 23
Messages : 2

Section circulaire ? > oCurbes à largeur constante

oui

 #11 - 17-06-2010 08:09:10

PapyJohn
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 49

section circulaure ? > courbes à largeur constante

Par diametre on entends bien la distance entre deux points passant par le centre?
Papy

 #12 - 17-06-2010 10:48:04

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1745

Section circulaire ? > Courbes à largeeur constante

Bonjour

Des réponses intéressantes ! Merci !

Une précision : par "diamètre" j'entends la mesure de la largeur maximale dans toutes les directions.

Mon énoncé et le dessin représentent une telle mesure "de l'intérieur", mais la même question peut être posée en considérant la mesure de l'extérieur avec un pied à coulisse.

ça roule ?


Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)

 #13 - 17-06-2010 12:28:37

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3767
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Secion circulaire ? > Courbes à largeur constante

Je me suis posé la même question : c'est quoi précisément un diamètre ?
Au début, je suis parti sur l'idée de choisir un point fixe à l'intérieur de la courbe fermée, par exemple le centre de gravité, et d'envisager toutes les droites qui passent par ce point et qui coupent la courbe fermée en deux points "diamètralement" opposés.
Finalement, j'ai choisi comme "définition" la distance entre deux tangentes parallèles. Ca doit être identique à ta définition....


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #14 - 17-06-2010 12:30:08

PapyJohn
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 49

SSection circulaire ? > Courbes à largeur constante

Si tu poses la question c'est que la réponse doit être non
je pense qu'il ne faut pas etre en geometrie plane  ou la ligne droite est le plus court chemin. Comme pour les avions pour aller de NY a Paris le chemin le plus court est une courbe


Mais je ne domine pas assez pour imaginez une ellipse dans ces cas la

Papy

 #15 - 17-06-2010 13:06:48

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1745

Section circulaire ? > Courbes à largeur cconstante

Merci Klimrod, "la distance entre deux tangentes parallèles" est une très bonne approche de la question aussi !


Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)

 #16 - 17-06-2010 13:14:22

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

Section circulaire ? > Courbes à largeur consstante

"c'est pas faux !"


http://enigmusique.blogspot.com/

 #17 - 17-06-2010 20:21:13

PapyJohn
Habitué de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 49

Section circulair e? > Courbes à largeur constante

Je pense que j'ai trouve
Non bien sur tu ne peux pas déduire de test mesures que la section est ronde: tu peux juste dire que le trou est rond. mais tu ne sais pas dans quoi en fait le trou comme un hot dog

le tunnel sous la manche n'est surement pas un grand tubbe
Papy

 #18 - 19-06-2010 10:06:24

looozer
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 659
Lieu: Belgique

Section circuaire ? > Courbes à largeur constante

On peut créer une telle figure en prenant un polygone régulier (avec un nombre impair de côtés) dont on arrondit les côtés en les remplaçant par des arcs de cercle centrés sur le sommet opposé.

Les pièces de 20 pence en Angleterre ont cette particularité, ce qui leur permet de passer correctement dans la fente d'un monnayeur.

Je ne sais pas si d'autres solutions existent.

 #19 - 19-06-2010 11:10:11

NickoGecko
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 1745

section citculaire ? > courbes à largeur constante

Bonjour à tous et merci de votre participation !


Il s'agissait effectivement d'envisager les courbes à largeur constante, comme le triangle de Reuleaux.

Ces propriétés se déclinent dans le plan et dans l'espace.


Merci pour les illustrations et schémas !

A bientôt !


Il aurait pu pleuvoir, con comme il est ! (Coluche)
 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez (numériquement) à la petite énigme suivante : 

Si il y a 51 pommes et que vous en prenez 24, combien en avez-vous ?

Sujets similaires

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Triangle circulaire (13) — Courbe de largeur constante (10) — Triangle arrondi (8) — Courbes de largeur constante (7) — Triangle courbe (7) — Casse tete triangle (6) — 50 pence (6) — Geometrie moteur wankel (5) — Section circulaire (4) — Casse tete clous courbes (3) — Polygone bike (3) — Figures a largeur constante (3) — Forme triangulaire cote recourbe (3) — Courbe a diametre constant (3) — Mesures d aire (3) — Courbe mathematique constante (3) — Pieces britanniques (2) — Centre de gravite d une courbe fermee (2) — Objet largeur constante (2) — Heptagone de reuleaux (2) — Pence twenty 1998 (2) — Forme triangle a cote arrondis (2) — Aire d un courbe a largeur constante (2) — Je mesure (2) — S est l aire de la section annulaire (2) — Courbe diametre constant (2) — Toutes les enigmes avec la constante e (2) — Forme triangle courbe (2) — Courbes a largeur constante (2) — Regle constante (2) — Constante enigme (2) — Enneagone (2) — Piece de 20 pence (2) — Triangle curviligne aire (2) — Figures rondes cote courbes wikipedia (2) — Tetraedre arrondi (2) — Courbe a largeur constante trace (2) — Le triangle qui roule (2) — Polygones reuleaux (2) — Wankel plan (2) — 1998 20 pence (2) — Twenty pence 1998 (2) — Tangentesparalleles diametralement opposees (2) — La piece de 50 pence particularite (2) — Tetraedre qui roulent (2) — Plan moteur wankel (2) — Piece angleterre 20 pence (2) — Figure a largeur constante (2) — Moteur triangle (2) — Courbe circulaire (2) — Circulaire mathematique (2) — Cathedrale de bruges (2) — Courbe diametre constant (1) — Encombrement courbe du dragon (1) — Aire section circulaire (1) — Reuleaux geometrie video (1) — Des triangles en trois dimensions (1) — Centre de gravite d une section circulaire (1) — Objet de largeur constante (1) — Http://fr.wikipedia.org/wiki/triangle de securite (1) — Courbe de largeur constante suivant (1) — L air d une section circulaire (1) — Triangle diametre constant (1) — Tetraedre de reuleaux (1) — Nom de courbe mathematique d une constante (1) — Math reuleaux bike (1) — Piece moteur wankel (1) — Fabriquer casse tete clou courbe (1) — Objet en enneagone (1) — Pence pieces en cours en angleterre (1) — 50pence (1) — Triangle avec un cote arrondi (1) — Courbe diametre constant video (1) — Caracteristiques section circulaire (1) — Casses tete clous courb?s (1) — Triangle et courbe (1) — Definition section circulaire (1) — Diametre circulaire ? (1) — Comment s appelle un triangle dont les cotes sont courbes (1) — Courbes largeur constante programme (1) — Courbe de la section d un tunnel (1) — Section circulaire definition (1) — (1) — Section circulaire math (1) — Casse tete clou courbes solution (1) — Particularite piece 50 p angleterre (1) — Piece de monnaie 50 penny mathematiques reuleaux (1) — Moteur wankel schema (1) — Figure a largeur onstante (1) — Section annulaire (1) — Applications courbes a largeur constante (1) — Enigme triangle (1) — Moteur wankel triangle de reuleaux (1) — Casse tete clou courbe (1) — Objet de largeur constant (1) — Solution casse tete 2 clous courbes (1) — Heptagone curviligne (1) — Geometrie +quesqu un sommet + (1) — Casse-tete circulaire (1) — Piece 50 pence particularite (1) — Largeur tunnel sous la manche (1) — Diametre section courbe (1) — Enigme sur la constante e=2.718 (1) — Triangle petite section (1) — Courbe de largeur constante 4 cote (1) — Aire de section circulaire (1) — Les points opposes sur courbe (1) — Courbes circulaires geometrie (1) — Fabriquer casse tete (1) — Aide pour les enigmes de constant (1) — Triangle inscrit dans un cercle (1) — Triangle cotes courbes (1) — Forme triangle arondi (1) — Fabriquer un casse tete clou courbe (1) — Particulrite de la piece de 50 pence (1) — Diametre circulaire en maths (1) — Caracteristique des section circulaire (1) — Schema triangle reuleaux (1) — Particularite de la piece de 50 pence (1) — Triangle de reuleaux wiki (1) — Interieur d un tunnel avec courbes (1) — Diametre circulaire en mathematique (1) — Roue triangulaire arrondi (1) — Heptagone (1) — Largeur constant (1) — Triangle bord incurve (1) — Logiciel geometrie (1) — Formes circulaires wikipedia (1) — Courbe de reuleaux (1) — Ses quoi une diametre en math (1) — How to make a reuleaux triangle (1) — C est quoi une section diametre (1) — Statistiques courbes (1) — Diametre circulaire (1) — Triangle meme distance forme (1) — Courbes largeur constante (1) — Casse tete clous courbes niveau 3 (1) — Particularite piece de 50 p angleterre (1) — Courbe mathematique (1) — Solution clou courbe (1) — Objets de largeur constante (1) — Piece 50 pence forme (1) — Constante (1) — Quesqu une ligne de section math (1) — Enigme forme circulaire trou (1) — Diametre circulaire mathematique (1) — C est quoi une section en math (1) — Tetraedre et regle du tir bouchon (1) — Forme geometrique 3 cotes arrondis (1) — Enigmes triangle (1) — Solutions casse tete clous courbes (1) — Section sirculaire (1) — Pourquoi la section des clou est circulaire (1) — L aire d un heptagone (1) — Triangle arrondie (1) — Forme triangulaire courbe (1) — Polygone curviligne (1) — Courbe fermee dont le diametre passant par le centre de gravite est constant (1) — Largeur constante (1) — Une courbe a largeur constante? (1) — Why a reuleaux triangle in a wankel motor (1) — Heptagone statistiques (1) — Oval triangle arrondi geometry (1) — Quelles sont les applications que l on peut trouver du triangle de reuleaux? (1) — Courbe de diametre constant (1) — Figures geometriques arrondies (1) — Triangle est circulaire (1) — La section circulaire d un tunnel (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete