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#26 - 09-11-2013 22:25:22
- fix33
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Anniversaire dans ls galaxies lointaines
1) n(n+1)/2 (nombres triangulaires) 2) n(n+1)(n+2)/6 (nombres tétraédriques) 3) cuberoot(6 000 000) avoisine 1817 ce qui permet rapidement de voir que le milliardième cadeau arrive au 1817ème anniversaire et qu'il est le 1 452 269ème de cet anniversaire. sqrt(2*1 452 269) avoisine 1704 ce qui est ma réponse, finalement validée... Je doute que la formule suivante fonctionne toujours : T(k)=E[sqrt(2*A(k))] - A(k)=[N(N+1)(N+2)/6]-k (A(k) le numéro du cadeau pour le Nième anniversaire) - N=E[cuberoot(6k)] (N est le numéro de l'anniversaire) - et E[x] étant la valeur entière de x...
Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.
#27 - 10-11-2013 10:03:45
- kossi_tg
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anniversaiee dans les galaxies lointaines
BRAVO Franky
@ Fix: bonne réponse pour les questions 1 et 2. Non pour la 3. Il faudra remarquer que le type du k-ième cadeau est toujours inférieur ou égal à l'anniv durant lequel il est donné
#28 - 10-11-2013 10:54:18
- fix33
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Anniversaire dans lles galaxies lointaines
Euh, j'ai bon ou pas pour la question 3 ?
Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.
#29 - 10-11-2013 11:47:55
- kossi_tg
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anniversaire dans lzs galaxies lointaines
Je voulais mettre bonne réponse pour 1 et 2 et non pas pour 1 et 3. dsl Tu n'as pas bon pour la question 3
#30 - 10-11-2013 11:47:55
- nodgim
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Anniversare dans les galaxies lointaines
Pour la question de l'énigme: On recherche le plus petit x tel que K<=(x)(x+1)(x+2)/6=J. Pour ça, on se contente de chercher (6K)^1/3 qui donnera une approximation.
Ensuite, on calcule P=J-K+1 et on cherche le plus petit y tel que P<=y(y+1)/2 Pour ça on se contente de chercher(2P)^1/2 qui donnera une approximation.
Y est le type de cadeau recherché.
#31 - 10-11-2013 17:26:47
- cogito
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Anniversaire dans le sgalaxies lointaines
Bonjour
Pour la question 1 au n-ième anniversaire il reçoit : n + n-1 + ... + 2 + 1 = n(n+1)/2 cadeaux.
Pour la question 2 au au bout du n-ième anniversaire il a reçu : [TeX]\sum_{i=1}^n{i(i+1)\over2} = {1\over 2}\sum_{i=1}^ni^2+i={1\over 2}\biggl(\,\sum_{i=1}^ni^2+\sum_{i=1}^ni\biggr)=[/TeX][TeX]{1\over 2}\left({n(n+1)(2n+1)\over 6}+{n(n+1)\over 2}\right)={n(n+1)(n+2)\over 6}[/TeX] Pour la question 3 :
L'indication dit que pour tout [latex]n[/latex] : [TeX]n(n^2-1)\le n^3\le n(n+1)(n+2)[/TeX] Posons [latex]u_n = n(n+1)(n+2)[/latex] et [latex]v_n = n(n^2-1)[/latex] Nous avons [latex]v_{n+1} = (n+1)((n+1)^2-1) = (n+1)(n+1-1)(n+1+1) = u_n[/latex].
Donc pour tout n : [latex]u_n\le (n+1)^3 \le u_{n+1}[/latex]
Donc soit [latex]m = E(\sqrt[3]{6k})[/latex]
alors nous avons : [latex]u_{m-2}\le(m-1)^3 < 6k \le m^3 \le u_{m}[/latex]
Nous avons deux cas :
-cas 1 : [latex]u_{m-1} < 6k[/latex] alors on reçoit son k-ième cadeau lors de son m-ième anniversaire.
-cas 2 : [latex]6k \le u_{m-1}[/latex] alors on reçoit sont k-ième cadeau lors de son (m-1)-ième anniversaire.
Donc soit : i) [latex]m(k) = E(\sqrt[3]{6k})[/latex]
ii) [latex]g(k) = \left\{{{ m(k)-1 \hbox{ si } 6k \le u_{m(k)-1}}\atop{m(k) \hbox{ sinon }\hfill}}[/latex]
alors [latex]g(k)[/latex] correspond à l'anniversaire pendant lequel on reçoit sont k-ième cadeau.
Soit maintenant [latex]j(k) = k - u_{g(k)-1}/6[/latex]
Alors [latex]j[/latex] représente ce qui reste à compter pour arriver à [latex]k[/latex] une fois que l'on a enlevé les cadeaux des anniversaires précédant le (g(k))-ième.
On sait que le nombre de cadeaux reçu lors du (g(k))-ième anniversaire est : [TeX]g(k)(g(k)+1)\over 2[/TeX] On compte d'abord les cadeaux de type g(k), ensuite les cadeaux de type (g(k)-1), ... et on s'arrête quand on a atteint j(k). On cherche donc le plus petit [latex]i[/latex] tel que [latex]{g(k)(g(k)+1)\over 2}-{i(i+1)\over 2} < j(k)[/latex]
Si on pose [latex]C(k) = g(k)(g(k)+1) - 2j(k)[/latex], on veut donc : [TeX]i(i+1)-C(k)>0[/TeX] Cela donne [latex]i > {-1 + \sqrt{1+4C(k)}\over 2}[/latex]
Donc si on pose [latex]i(k) = E({-1 + \sqrt{1+4C(k)}\over 2}) +1[/latex] alors le k-ième cadeau est de type [latex]i(k)[/latex] !!!
Oufff.
Bon aller un petit effort pour l'application numérique :
Pour [latex] k = 10^9[/latex] : [TeX]m(k)= E(\sqrt[3]{6*10^9}) = E(\sqrt[3]{6}*1000) = 1817[/latex].
[latex]u_{1816} = 1816 * 1817 * 1818 = 5. 998. 803. 696 [/latex].
[latex]5. 998. 803. 696 < 6k[/latex] donc
[latex]g(k)= m(k) = 1817[/TeX][TeX]j(k) = k - u_{1816}/6 = 199. 384[/TeX][TeX]C(k) = 1817*1818 - 2* 199 .384 = 2. 904. 538[/TeX][TeX]{-1 + \sqrt{1+4C(k)} \over 2}\simeq 1703,77[/TeX][TeX]i(k)= 1703+1 = 1704[/TeX]
Il y a sûrement plus simple.
#32 - 10-11-2013 17:58:26
- fix33
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anniversaire dans les galaxies liintaines
Ca y est j'ai réussi à valider. La question est de savoir si une formule permet un calcul immédiat...
Je ne vien sur se site que pour faire croir que je suis treise intélligens.
#33 - 10-11-2013 18:36:25
- eudoxie
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Anniversaire dans les galaixes lointaines
bonjour
question 1 : facile n(n+1) /2 question 2 : somme de i = 1 à n des i( i+1) /2 soit n(n+1)(n+2)/6 question 3 : on cherche d'abord l'année en résolvant par tâtonnements n(n+1)(n+2)/6 < 10^9 , à l'aide la racine cubique de 6 x 10 ^9 on trouve l'année 1817 . après 1816 il aura reçu en tout 999800616 kdos, donc en 1817 on veut 199384 > 1817 + 1816 + .... + x suite arithmétique de raison -1 , on tombe sur l'inéquation - x^2 + x + 2904538 <0 la solution est finalement 1704 !!
#34 - 10-11-2013 18:55:33
- shadock
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Annivrsaire dans les galaxies lointaines
Juste pour être sûr, recevra t-il son milliardième cadeau l'année 1817 ?
"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline
#35 - 11-11-2013 23:20:59
- shadock
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anniversaire dans les galaxied lointaines
titoufred a écrit:Tiens, il m'est venu une façon rigolote de calculer la somme pour la question 2 :
Choisir 3 nombres parmi les entiers compris entre 1 et n+2 revient à d'abord choisir le max entre 3 et n+2 puis les 2 autres entre 1 et le max-1 donc [TeX]{n+2 \choose 3} = \sum_{max=3}^{n+2}{max-1 \choose 2} = \sum_{k=1}^{n}{k+1 \choose 2}[/TeX] Et donc [latex]\frac{(n+2)(n+1)n}{6} = \sum_{k=1}^{n}\frac{k(k+1)}{2}[/latex]
La classe!, moi qui pensais faire la différence avec mon intégrale Et comment t'es venue cette idée?
"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline
#36 - 12-11-2013 11:54:47
- titoufred
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Anniversaire dans les galaxies ointaines
L'idée m'est venue en voyant la tête du résultat : [TeX]\frac{n(n+1)(n+2)}{6}[/latex] qui m'a fait penser à [latex]{n+2 \choose 3}[/TeX] Alors, Kossi_tg, tu peux donner la réponse pour la formule de la question 3 stp ?
#37 - 12-11-2013 16:14:25
- kossi_tg
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Anniversaire dans els galaxies lointaines
Merci à tous pour votre participation La long week-end du 11-11 oblige, je m'étais éclipsé un peu
Toutes les réponses sont justes pour les questions 1 et 2. C'est la question 3 qui pose un peu problème et là aussi je vois que de différents contours sont explorés, ma démarche est identique; la seule astuce étant l'utilisation du racine cubique que j'avais filé en indice.
Si n est l'anniv durant lequel le k-ième cadeau est reçu alors: [TeX]n(n^2-1)<6k\leq n(n+1)(n+2)[/TeX] A partir de là, j'ai trouvé l'astuce du racine cubique car quelque soit n, on a: [TeX]n(n^2-1)<n^3<n(n+1)(n+2)[/TeX] Cela permet de définir 2 valeurs possibles de n que nous allons noter [latex]n_1[/latex] et [latex]n_2[/latex] tels que: [TeX]n_ 1=PE[(6k)^{1/3}][/latex] et [latex]n_2=n_1+1[/TeX][TeX]n=n_1[/latex] si [latex]n_1(n_1+1)(n_1+2)\geq6k[/latex] sinon [latex]n=n_2[/latex].
Par le jeu des sommes avant ou après le k-ième cadeau durant le n-ième anniv, on arrive à: [latex]Type(k)=1+PE[\frac{-1+\sqrt{Delta}}{2}][/TeX] où [TeX]Delta=1+\frac{4n(n+1)(n+2)}{3}-8k[/TeX][TeX]PE[/latex] = fonction partie entière.
Ah!!! j'avais oublié mon AN: [latex]k=10^9[/TeX] [TeX]n=n_1=1817[/TeX] [latex]Type(10^9)=1704[/latex] (tout le monde l'a trouvé)
Merci à vous!
#38 - 12-11-2013 17:24:29
- kossi_tg
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Mention spéciale à cogito comme toujours
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