Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #26 - 12-10-2012 23:04:35

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,601E+3

Et ta ssoeur ?

Une probabilité est l'espoir de trouver la réponse en répondant au hasard.

Je suis frangin, j'ai un frère ou une soeur ? Je tiens le pari que tu t'égares Titoufred et que 50% d'entre vous auront faux.

#0 Pub

 #27 - 12-10-2012 23:29:56

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

et ta soeir ?

Ma réponse ne change pas : 1/2.


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #28 - 12-10-2012 23:44:54

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

t ta soeur ?

Et pourquoi 1/2 ?

Gwen, dis-moi que c'est toi qui a inventé cette définition de probabilité.

 #29 - 13-10-2012 00:07:22

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

Et ta oseur ?

Titoufred ,

ou bien ton problème est la énième version de M et Me untel ont deux enfants ou il y a un piège linguistique et le problème n'a rien à faire parmi les énigmes mathématiques . En tout cas comme il est posé le problème a obtenu plusieurs réponses parfaitement acceptables et je ne vois pas en quoi tu peux les refuser d'autorité sous prétexte que tu as une autre solution .

Il faudra bien expliquer en quoi ta solution efface toutes les autres smile

Vasimolo

 #30 - 13-10-2012 00:36:10

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Et ta soeur

Non justement, rien à voir avec le paradoxe des deux enfants dont parlait Klim.
Pas de piège linguistique non plus.

 #31 - 13-10-2012 10:00:31

SHTF47
Imprnnçbl de Prs2Tt
Enigmes résolues : 39
Messages : 1629
Lieu: Autre nom du colin

Et ta sour ?

Si c'est comme le singe à qui on donne une machine à écrire, alors c'est sûr : ça va ronfler dans les chaumières !!!


La musique est une mathématique sonore, la mathématique une musique silencieuse. [Edouard HERRIOT]

 #32 - 13-10-2012 17:24:10

Clydevil
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 820
Lieu: Seahaven island

Et a soeur ?

J'ajoute au troll parceque j'aime troller.

Je suis issu d'une famille de deux enfants.
Étant moi-même un garçon, quelle est la probabilité que j'aie une sœur ?

J'imagine qu'il faut comprendre
Qu'il y a 2 enfants, que tu es l'un des deux, qu'on ignore si tu es le premier ou le second, et que tu demandes la probabilité pour que l'autre enfant soit une fille et non un 3eme enfant à venir ou une qcq arnaque. :p

Les tirages possibles notés aîné/cadet sont:
FG  GF  FF  GG

Ces 4 tirages sont équiprobables et la proportion de chaque type d'individu en considérant une infinité de familles serait la même et de 1/8 (il y aurait 1/8 de garçon cadet issus d'une famille de deux enfants mâles etc...)

Donc pour pouvoir faire l'affirmation de l’énoncé il faut être un de ces 4 individus G,
Soit le garçon cadet avec une sœur, soit le garçon aîné avec une sœur, soit le garçon cadet qui a un frère soit le garçon aîné qui a un frère.
La probabilité que tu sois l'un des de ces 4 individus est la même, et dans 2 cas sur 4 tu as une sœur.
Donc après beaucoup de reflection on répond quand même 1/2.

Moi je me demande si tu ne confond pas avec la subtile formulation suivante:
J'ai deux enfants dont un garçon, quel est la probabilité pour que l'autre soit une fille.
Ce n'est pas la même chose! car dans ce cas la on se placerait du point de vu d'un parent pour lequel être parent de FG GF ou GG sont équiprobables et ou du coup l'autre enfant est une fille dans 2 cas sur 3.

 #33 - 13-10-2012 17:38:35

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,601E+3

et ta soeir ?

Soit 100 soit 0 % suivant si tu en as une ou pas. lol

Vu que le fait est avéré, tu n'as sûrement pas 1/2 chance d'avoir une soeur, tu en as une ou pas, c'est juste qu'on ne le sait pas.

 #34 - 13-10-2012 18:01:29

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3820
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

zt ta soeur ?

Ouaip !

C'est comme la mécanique quantique : on sait que l'électron existe, mais on ne sait pas où il est.

Dans ton problème, on sait que ta soeur existe, mais on ne sait pas si ta soeur est un réalité un frère.
lol


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #35 - 13-10-2012 18:02:08

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

et ta sorur ?

Clydevil a écrit:

J'ajoute au troll parceque j'aime troller.

Vu la longueur de ta réponse, c'est plutôt Titoufred le troll qui t'a pris dans ses rets big_smile


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #36 - 13-10-2012 18:14:11

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

zt ta soeur ?

En tout cas si elle existe on est quasiment sûr qu'elle n'est pas en train de battre le beurre . On ne vit pas une époque formidable lollollol

Vasimolo

 #37 - 13-10-2012 18:16:51

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Et ta soeurr ?

Aucune bonne réponse pour le moment, et souvent la même erreur.

Ce n'est pas 1/2, pas 2/3, pas 0, pas 1.

 #38 - 13-10-2012 18:23:34

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,601E+3

et ta soeir ?

Bon bah t'accouche la réponse alors ? avant que ce fil ne devienne un fil blabla   smile

 #39 - 13-10-2012 19:00:25

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

rt ta soeur ?

Comment pourrait-on régler ce différend entre les partisans du 1/2 et moi-même ? roll

 #40 - 13-10-2012 19:04:27

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3820
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

Et ta soeur

En France, il y a 51,6% de femmes, selon l'INSEE, en 2011.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #41 - 13-10-2012 19:06:42

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

et ta soeut ?

Il n'y a pas de différent mais seulement des propositions et un poupon qui dit non toute la journée smile

Vasimolo

 #42 - 13-10-2012 19:20:56

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Et a soeur ?

Bonne remarque de Klimrod !

Mais ce n'est que le début de la discussion !

 #43 - 13-10-2012 19:55:28

SHTF47
Imprnnçbl de Prs2Tt
Enigmes résolues : 39
Messages : 1629
Lieu: Autre nom du colin

rt ta soeur ?

Eh ben voilà, on y arrive... il va falloir prendre en compte les hermaphrodites, les transsexuels dont le programme de changement d'identité n'est pas encore terminé, les fausses couches et les morts-nés, le furoncle sur le c*l du maire, etc...

Pouarf, vivement la réponse !!! Sinon je vais devoir regarder soit "Danse avec les stars", soit "Fort Boyard" avec Cyril Hanouna... sad


La musique est une mathématique sonore, la mathématique une musique silencieuse. [Edouard HERRIOT]

 #44 - 13-10-2012 20:42:29

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Ett ta soeur ?

Klimrod a levé le principal écueil à un bon raisonnement :

l'équiprobabilité qui tombe du ciel sans le moindre argument. Et manque de bol, il semblerait effectivement qu'ici, il n'y a pas équiprobabilité, et loin de là. En gros, il n'y a pas autant de chances d'être un homme ou une femme.

Mais, ce n'est pas l'unique écueil. Klimrod encore lui, a évoqué le cas des jumeaux. Pour ne pas trop compliquer, j'ai écarté cette difficulté.

Laissons donc les hermaphrodites et autres transsexuels tranquilles pour l'instant car ils ne présentent qu'un très faible pourcentage de la population.

Bon maintenant que vous savez tout ça, quelle est la probabilité que j'aie une soeur ?

 #45 - 13-10-2012 20:56:18

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3133

et ta sozur ?

titoufred, tu aurais tout de même dû nous donner cette info.
S'il y en a d'autres avec lesquelles on doit travailler, il faudrait que nous le sachions. Ici, il n'y a pas que des sociologues.

 #46 - 13-10-2012 21:14:39

titoufred
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 20
Messages : 1746

Et ta soeeur ?

C'était, il me semble, l'un des intérêts de l'énigme.

 #47 - 13-10-2012 21:19:33

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,601E+3

et ta soeue ?

Tu annonces une énigme et tu donnes un exercice, un exercice de recherche spécialisé même...   Sans moi. Même si j'aime bien tes énigmes en général, là je vais zapper

 #48 - 13-10-2012 21:38:11

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3133

Et ta seur ?

Une dernière fois, laissez ma soeur en dehors de cette histoire.
Et d'ailleurs, je n'ai pas de soeur. Ah, mais....

 #49 - 13-10-2012 23:53:22

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4776

Et ta souer ?

Dans tout problème il y a des implicites .

1kg de pommes coûte 1€ , combien coûtent 100 kg de pommes ?

Il est d'ailleurs amusant de voir qu'on ne peut quasiment pas échapper aux  sous-entendus dans un problème sauf pour des sujets parfaitement arides du style trouver [latex]A \cup B[/latex] avec [latex]A[/latex] et [latex]B[/latex] donnés , et encore ... Si on doit faire la liste des non-dits d'un problème on n'en sort plus .
A la limite on nous montre un miroir pour laisser entendre qu'il y a un codage en miroir ou un buste de César pour le codage du même nom . Je n'aime pas trop ça ( pas du tout ) mais au moins on sait à quoi on a affaire .
Là on est dans une énigme mathématique qui nous parle de probabilité alors on sort naturellement l'arsenal qui correspond à ce contexte .
Imagine un instant tout ce que l'on peut broder autour de ton problème pour lui donner la réponse que l'on veut . J'ai d'ailleurs proposé une interprétation que tu as refusé mais je peux aussi refuser la tienne , tant que la règle n'est pas donnée , chacun fait ce qu'il veut smile

Vasimolo

 #50 - 14-10-2012 10:39:21

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 3820
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

et ta speur ?

Vasimolo a écrit:

A la limite on nous montre un miroir pour laisser entendre qu'il y a un codage en miroir ou un buste de César pour le codage du même nom . Je n'aime pas trop ça ( pas du tout ) mais au moins on sait à quoi on a affaire .

Pour que le pâtissier de P2T se mette à défendre les codages, c'est que tu l'as vraiment énervé !
lol


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pim, Pam et ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
P2T
12-09-2010 Enigmes Mathématiques
19-09-2011 Enigmes Mathématiques
P2T
Opérations croisées par gabrielduflot
06-02-2010 Enigmes Mathématiques
25-01-2011 Enigmes Mathématiques
P2T
23-06-2013 Enigmes Mathématiques
28-08-2010 Enigmes Mathématiques
25-11-2013 Enigmes Mathématiques
P2T
Un fil d'or et de cuivre. par 15129229518
31-08-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Alphone et gaston par udcfg5
19-09-2012 Enigmes Mathématiques

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Www.sexfrer.com (6) — Sexfrereetsour (5) — Porno fille dan ta ta seure la plu vus (4) — Devinette la soeur de ta soeur mais ce n est pas ta (4) — Sexy porno garcon et ta soeur (4) — Pornogarsan garsan (4) — Enigme frere et soeur (3) — Sexgarcen (3) — Www.sex garcon et sa seour.com (3) — Pornogarsan garson (3) — Un garcon avec ta soeure (3) — Www.porn.engama.com (2) — Sex porno de petit garcon avec ta soeur (2) — Sexgarcond (2) — Sexe porno garson avec seour (2) — Pornogarson?? (2) — Sexavec taseure (2) — Vedio sex frer et ta seour (2) — Www.sexgarcon (2) — Www.sex garcon et as souere.com (2) — Porn de peti garson avik ta seour et mamon (2) — Sex.garsand.etasoeur (2) — Www.sexgarcon garcon (2) — Www.porno.avik.taseur (2) — Et ta soeur reponse possible (1) — Sex avec enfant (1) — Stat loto ecart type frequence (1) — Porno sex garcens et sa seure (1) — Porn peti garson avik ta seur (1) — Porno sex ton fils avec ta soeur (1) — Porno sexe enfants -13ans (1) — Pornpetigarson (1) — Frere.et.seuer.sexporno.er.tube (1) — Vedios porno des jumaux (1) — Porno frere et ta soeur (1) — Devinette ta 4 4 4 4 (1) — Sexfrer souer (1) — Sex avec soeure (1) — Porno fille dans ta soeure seule (1) — Le cadet fuck sa grande soeur aine sexy porn (1) — Petite frere sex taseure (1) — Porno de garcon et tasoeur (1) — Www.sexgarso.com (1) — Vidio garcon sexy ta soeur prono (1) — 2femme garcon porn sexsil (1) — Porno frere avec tasoeur (1) — Wwwwsexporno (1) — Un garcon et ta sour sex porno (1) — Porno hube garcon et taseur (1) — Soeur mathematique soeur logique version complete (1) — Pornosex avec lamaman (1) — Sex frere avec ta seur (1) — Www.sexgarsan.com (1) — Sex porno frer avec taseur et la maman (1) — Pourno maman et garsan (1) — Sex porn enfont et petitte soere (1) — Sexgarsan (1) — Porno frere et seure (1) — Pornogarcen (1) — Sax garson mamon (1) — Pornoseouravecfrere (1) — Sex garson et ta seur (1) — Garcon++seur fuck -site:youtube.com (1) — Enigme julien c est pas l aine de trois (1) — Frer base taseur porno (1) — Pornofrere soeur (1) — Www.sexfrer.soeur (1) — Porno frere avec seur (1) — Unegarsonbaiztaseur;sexs (1) — Sexe vendeur en fils et ta soeur (1) — Sexgarcond.com (1) — Je suis la soeur de ta soeur mais je ne suis pas ta soeur enigme solution (1) — Www.89.com six vidio (1) — Sex un garcon et ta sour (1) — Fils.sexi.seour (1) — Sex fils avec ta soeur (1) — Sex garcen (1) — Pournogarson (1) — Garcon sexsi taseur (1) — Sex de garcon et ta soeur (1) — Porno les garcons et ta soeur (1) — Www.sex.petit.garcon.avec.soeure (1) — Tasoeur (1) — Devinette je suis la soeur de ta soeur (1) — Sexporn garson avec sa seour (1) — Wwwsexporno anfant (1) — Pornogarson (1) — Porn de garson avik ta seur (1) — Porno garcen et seure (1) — Sex frere nm soeur moteur de recherche de porn (1) — Sexi frere avec ta seur (1) — Enigmes paradoxe sur un arbre genealogique (1) — Sex garcon et ta soeur (1) — Sex frer avec taseur (1) — Www.sexporno.ferer.et.seu (1) — Sexfrer.petit.soeur (1) — Porn six petite garcen avec ta seure (1) — Sex+porno+garcen++et+ta+sour+ (1) — Porn garcon avec ta soeur (1) — Dans les situations possibles (1) — Enigme:je suis ta soeur (1) — Je n ai pas de soeur (1) — Www.sexe de enfant et ta soeur.com (1) — Enigme ta soeur (1) — Porno sex frere et sour (1) — Paradoxe et probabilite frere et soeur (1) — Sex fils a ta seur (1) — Sexporno maman et petit garcen (1) — Porn.garson.vec (1) — 1sex d un petit garcon (1) — Wwww.sex porno seour avec frere.fr (1) — Www.sexfrer. com (1) — Pourno garson et sour (1) — Http://garcone.sexgarcond (1) — Porn garcon es sa seure (1) — Porno grond seure et petit enfent (1) — Sex en familles (1) — Sex.garconet.seure (1) — Porno les sorurs (1) — Un++garcen+et+ta+sour+sex+porno (1) — Sxe fame avik garson (1) — Porno des famille sex des garcon est soeur (1) — Pornogarson fill (1) — Garcon porn sa seure (1) — Peti frer et seur sexi (1) — Garson et seure porn (1) — Www.sexporno.seur (1) — Sex du garcon avec ta seur (1) — Garson fuck ta seour.com (1) — Www. sex porno deux soeur.com (1) — Peti garson porno seure (1) — Vedio sex porn fils seure et mamon (1) — Sex porno avik topic (1) — Www.sex porn avec ta sour (1) — Porno mamon er garcon fill (1) — Sex mamon garson (1) — Porno sax les seure (1) — Porono enfe vrai frere et soeur (1) — Porno tasoeur et freres (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete