Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 17-02-2010 18:51:15

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

iBllard 5

Après le jeu , il faut ranger sad

J’ai construit une petite boîte avec deux plaques de verre coincées entre trois rails , le rail inférieur pouvant basculer et libérer les boules . Les deux plaques sont distantes de 6 cm ( exactement le diamètre d’une boule ) et le rail inférieur devait mesurer 24 cm de façon à permettre l’alignement de quatre boules . Trop pressé de finir j’ai taillé ce rail trop court , il ne fait que 22 cm . Avant de tout casser , j’ai quand même voulu tester l’efficacité de la boîte . J’ai lancé trois premières boules qui se sont posées sur le rail du bas . J’en ai jeté deux autres qui ont constitué un deuxième étage tout en repoussant les boules gauche et droite du premier étage dans les coins . J’ai continué ainsi en jetant boule après boule celle-ci se plaçant étage par étage dans une position parfaitement stable . Quand j’ai balancé la 13ème boule j’ai constaté ( niveau à l’appui ) que les boules 11 , 12 et 13 étaient parfaitement horizontales . J’ai bien sûr recommencé et recommencé avec toujours le même résultat … Du coup j’ai conservé ma boîte miraculeuse .

http://img5.imageshack.us/img5/5858/botez.jpg

Mon voisin a trouvé la boîte intéressante et a voulu réaliser la sienne avec un rail un peu plus long ( il a choisi 23 cm ) . Le lendemain il me prévint que ni l’horizontalité ni l’alignement des boules 11 , 12 et 13 n’étaient garantis , que cela dépendait de la position de la boule centrale du premier étage .

Que faut-il penser de tout ça ????

Amusez-vous bien big_smile

Vasimolo

Un indice ou plutôt un dessin pour la première boîte ( bien observer les contacts )

Spoiler : [Afficher le message] http://img194.imageshack.us/img194/1598/indice1l.jpg


Un deuxième indice ou plutôt un dessin de la deuxième boîte

Spoiler : [Afficher le message] http://img23.imageshack.us/img23/934/indice2p.jpg



Annonces sponsorisées :
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 20-02-2010 11:44:57

kosmogol
Banni
Enigmes résolues : 49
Messages : 11,928E+3

billaed 5

C'est horrible wink


http://enigmusique.blogspot.com/

 #3 - 20-02-2010 12:50:17

dylasse
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 21
Messages : 374

Bilard 5

http://www.prise2tete.fr/upload/dylasse-boitaboules.JPG
Les boules étant numérotées comme sur le dessin, on va rechercher les coordonnées de chacune dans le repère Oxy, en fonction de r, le rayon d’une boule et d la demi-longueur du rail et de x2 la position initiale de la boule 2.

x1 = r-d
y1 = r

x2 variable dans [3r-d ;d-3r]
y2 = r

x3 = d-r
y3 = r

x4 = ½ (x1 + x2) = ½ (x2+r-d) (triangle isocèle à base horizontale 1 2 4)
x5 = ½ (x1 + x2) = ½ (x2+d-r)


Considérons le losange formé par les boules 2,5,7,4 (c’est un losange car 4 cotés égaux à 2r) et appelons C son centre :
xC = ½ (x4+x5) = ½ x2, et aussi xC=1/2 (x2+x7), donc x7 = 2xC – x2 = 0.

Donc la boule 6 est toujours centrée horizontalement et x6 + x8 = 2 x7

Montrons maintenant que les boules 6, 7 et 8 sont alignées.

yC = ½ (y4 + y5) = ½ (y2 + y7), donc y7 = y4 + y5 - y2 = y4 + y5 - r

y4 = ½ (y1 + y6) (triangle isocèle à base verticale), donc y6 = 2y4 – r
De même, y8 = 2 y5 – r.

On a donc : y6 + y8 = 2 y7

Donc la boule 7 est au milieu des boules 6 et 8. Donc 6 et 8 sont symétriques par rapport à 7.

Par construction, les boules 9, 10, 11, 12 et 13 sont les symétriques de 5, 4, 3, 2 et 1 par rapport à la 7, donc 11, 12 et 13 sont alignées horizontalement.

Ce résultat est vrai quelque soit la relation entre r et d (moyennant 3r<d<4r), donc ton voisin a un problème (mauvaise construction de la boîte ou boules de rayons différents) !

 #4 - 21-02-2010 19:51:25

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

Billard

Un petit "up" pour indiquer que le problème peut-être résolu avec un niveau collège et une bonne vue smile .

Je donnerais bientôt d'autres indices si à part dylasse ( et kosmogol lol ) personne ne réagit sad

Vasimolo

 #5 - 21-02-2010 23:10:02

dylasse
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 21
Messages : 374

illard 5

Oups... aveuglé par mon dessin, je n'ai pas vu que les boules 2 et 3 peuvent être suffisemment écartées pour que la boule 8 soit en contact avec 5 et 3 sans être en contact avec la paroi.

L'écartement maximal de 2 et 3 correspond à la boule 2 collée à 1 : x2 = 3r - d.

x3 = d-r
x5 = (x2+x3)/2 = r

8 ne touche pas à la paroi si x3 - x5 > 2r rac(3)/2 (hauteur du triangle équilatérale (3-5-8)).
donc si d > r (2+rac(3))

Pour r = 3, il faut d > 11,19...

Donc la boîte de largeur 22 ne permet jamais d'avoir cette situation et la boïte de largeur 23 le permet suivant la position de la boule 2.

 #6 - 22-02-2010 01:17:30

dhrm77
L'exilé
Enigmes résolues : 49
Messages : 2989
Lieu: Fanning Island-?-Lac Tele,Mali

Biillard 5

C'est pratiquement le même problème que l'entassement maximal de sphères dans un cube, mais en 2D.
Pour la premiere boite:
On observe que la boule du centre est exactement au centre et que la figure est symmetrique par rapport au centre.
On commence par simplifier en fesant loger des points éloigné de 6cm dans une boite de 17cm de large.
On peut poser quelques équations, mais je me pert un peu dans les calculs. Je recommencerais quand je n'aurais plus mal à la tête.
Pour le 2eme dessin, je ne suis pas sur que ce soit optimal.


Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. -Eleanor Roosevelt

 #7 - 22-02-2010 10:50:24

gabrielduflot
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 609

Billard

la septieme boule est au centre de la boîte et on peut trouver les 6 autres symétriques par rapport au centre de la 7ème boule et puisque les 3premiere sont alignees les 3 dernieres le seront aussi.

Dans les autres cas la 7eme ne sera pas au centre de la boîte

 #8 - 26-02-2010 17:09:11

Vasimolo
Le pâtissier
Enigmes résolues : 49
Messages : 4733

Billlard 5

Une réponse complète pour reprendre ce qui a été dit :

http://img693.imageshack.us/img693/7504/solution1a.jpg

Le centre du cercle circonscrit à un triangle rectangle est au milieu de l'hypoténuse donc :

4 est le milieu de [2;6]
5 est le milieu de [2;8]

Le réseau de losanges au centre de la boîte entraîne que :

10 est le milieu de [8;12]
9  est le milieu de [6;12]

et la réciproque de la propriété précédente entraîne que [11;12;13] est horizontal .

Pour la boîte du voisin , il faut remarquer que la largeur de la boîte excède [latex]12+6\sqrt{3}[/latex] , la boule 8 ne touche alors plus nécessairement le bord droit de la boîte et les boules 11 , 12 et 13 peuvent ne plus être alignées . 

http://img532.imageshack.us/img532/4305/solution2.jpg

Merci pour la participation smile

Vasimolo

 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pim, Pam et ?

Sujets similaires

Sujet Date Forum
P2T
Billard 4 par Vasimolo
17-02-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Billard 3 par Vasimolo
10-02-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Billard 2 par Vasimolo
10-02-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Billard 1 par Vasimolo
06-02-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Billard 6 par Vasimolo
21-02-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Billard 8 par Vasimolo
05-03-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Billard 7 par gabrielduflot
05-03-2010 Enigmes Mathématiques
P2T
Billard par shadock
20-02-2011 Enigmes Mathématiques
P2T
18-05-2016 Enigmes Mathématiques

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Y8 billard (431) — Y8billyard (59) — Y8 biyar (34) — Y8 billiard (33) — Devinette dessin (31) — Y8billard (28) — Y8 (25) — Billard y8 (25) — Y8biliard (19) — Y6 jeux (18) — Www.y8.com (18) — Y8bilar (14) — Y8billards (13) — Devinette en dessin (13) — Y8 billard 6 (12) — Y8bilard (12) — Y8 billard 2010 (11) — Y8biyar (11) — Y8bilyar (11) — Y8 2 (11) — Y8biare (10) — Y_8 jeux (10) — Dessin billard (9) — Www.y8.com8 (9) — Y8billar (8) — Rechercher y8 (6) — Y8 biyar (6) — Y8bilards (6) — Dessin enigme (5) — Y8billird (5) — Enigme dessin (5) — Dessin devinette (5) — Dessin de billard (4) — Y8.billard (4) — Y8.com (4) — Ty8 biyar (4) — Jeuxy8 (4) — Y8biliar (4) — Y8blliard (4) — Y8.com bilards (4) — Enigme billard (4) — Y8 billar (4) — Boite dessin (4) — Y8 2010 (3) — Y8billiard (3) — Y8billiads (3) — Y8 feser (3) — Y8 jeux (3) — Biyarcom (3) — Boite (3) — Www.y8billard (3) — Y8bllard (3) — Y8billare (3) — Y8billjard (3) — Www.y8biyar.com (3) — Y5 billard jeux game (3) — Y8 billards (3) — Y8.com8 (3) — Dessin boules de billard (3) — Y8.billar (3) — Y82010 (2) — Y8.com jeu de boule (2) — Queue de billare 2d (2) — Www.y8billards.com (2) — Jeux de biallarde (2) — Y8.billard.com (2) — Www.y8billare (2) — Www.jeux.biyarcom.. (2) — (2) — Y8 billard 2 (2) — Y8-y6.com (2) — Dessin de devinette (2) — Y_8 (2) — Fr.y8.com de biallarde (2) — Triangle equilateral losange (2) — Jeu y6 (2) — Casse tete mathematique en losanges (2) — Nouveau y8 (2) — Des desin de y8.com (2) — Rechercher y8 2 (2) — Y8billad (2) — Y8biliards (2) — Y8 5 (2) — Enigme en 5 indice (2) — Billards y8 (2) — Y8 billard.com (2) — Y8 billarde (2) — Boites (2) — Y__8 (2) — Dessin boule de billard (2) — Dessins de jeux de billard (2) — Www.y8.comjeu de billard (2) — Www y8 com billard (2) — Triangle 8 cercles (2) — Ju.y8.www.y2 (2) — Y8 objets cachee (2) — Y82010 bilar (1) — Y8.billard2 (1) — Y7 billard (1) — Indice billard (1) — Jeu de boule alignees (1) — Y8 billiarde (1) — Alignement billard 8 (1) — Enigme 9 boules de billard (1) — Www.y82010 (1) — Y8..2010com (1) — Www.y8bilards.com (1) — Dessin jeux billard (1) — Je cherche la hauteur dun billaed francais (1) — Dessin boules de billard 8 (1) — Y8.biyar.com (1) — (1) — Y8\billards (1) — Rail inferieur (1) — Www y8bilards (1) — Www.jeux de y8.com (1) — Y8 billiards 2010 (1) — Balle billard noire devinette (1) — Y8 billare (1) — Y8 biliard (1) — Y8 2010.com (1) — Y84 jux (1) — Billrd 5bie (1) — Jeu de logique cinq boules alignees (1) — Alignement boule au billard (1) — Enigme 8 boules schema (1) — Y8 jeux d enigme (1) — Jeu de billare y8 (1) — Rangement boules billard (1) — Dessiner une boite en latex (1) — Y8 billaard (1) — Billars jeu (1) — Y8 enigme (1) — Jeux de 5boules allignees (1) — Placement des boules de billard (1) — Devinnete facile a dessiner (1) — Cercle inscrit dans cube (1) — Devinettes dessins (1) — Alignement 15 5 (1) — Combien faut-il de billes pour realiser une pyramide a 10 niveaux (1) — Y8pllard (1) — Dessins billard (1) — Y8 dessin (1) — Jeux y6 (1) — Www.biliard.y8.com (1) — 2 boules dans une boite de rayon differents (1) — Billard (1) — Www y8 biyar (1) — Y8blliard games (1) — Billard 4 (1) — Dessin billard francais (1) — Y8.decin (1) — Solution de l enigme de parte de billard (1) — Dessin sur la bille numero 8 (1) — Www.y8biallard.com (1) — Cinq billes allignees (1) — Jeux y8 billard (1) — Jeux boule sur un rail (1) — Y8 lbiyar (1) — Y8 billard new (1) — Jeu billard centre (1) — Entassement max bille cube (1) — Boule noire de billard dessin (1) — Www.y8billards (1) — Biallard.y8.y6.com (1) — Enigme queue de billard (1) — Jeux billarde.y8 (1) — Enigme billes (1) — Jeux billard5 (1) — Billard etage bascule (1) — Y8 billiar (1) — Y82010 jeux (1) — Y8 biallards (1) — Enigmes aligner 5 (1) — Jeu y8 (1) — Billards sur y8 (1) — Boules de billard (1) — Dessins billes de billard billard (1) — Dessin de billard francais (1) — Enigmes a dessin (1) — Boites a boules (1) — Aligner 5 boules jeu (1) — +y8billard (1) — Dessin billar (1) — 5 billes alignes (1) — Www.y8billard.com (1) — Dessins boule de billard 8 (1) — Y6 jeux billards (1) — Dessin concernant le billard (1) — Jeux y82010 (1) — Diametre boulle de billard (1) — Jeux de billard5 (1) — Dessin et enigme (1) — ;y8biare (1) — Enigme aligner 5 avec 15 (1) — Enigme 24cm plaque de verre (1) — Jeu billard a bascule (1) — Billard position des boules (1) — Www.y8billyard (1) — Y8 2 biare (1) — Des boules dans une pyramide casse tete mathematique (1) — Billarde y8 (1) — Memey8.com (1) — Jeux y8 2010 (1) — Www.y8.comjeuc (1) — Jeu il faut trouver la boule dans les trois boite (1) — Billiard 4 boules (1) — Le billard sujet de math (1) — Boule de billard 5 (1) — Dessiner une boite avec des boules en latex (1) — Fr.y8billird (1) — Y8bllirdo (1) — Y82010.com (1) — Dessin d une boule numerotee avec latex (1) — Losanges centres (1) — Boule de billard 8 dessin (1) — Jeuxdey8com (1) — Fr.y8.combillard (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete