Enigmes

Forum dédié aux énigmes et à toutes formes de jeux de logique.

Déconnexion

Tu n'es pas identifié sur Prise2tete : s'identifier.

accueil Accueil forum Forum
[+]

 #1 - 03-06-2011 20:25:49

Yanyan
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 509
Lieu: Lille si j'y suis

Deux inégalités innégales

Montrer pour vous échauffez que :
[latex]x^2+y^2\geq 2xy[/latex] pour deux réels quelconques.

Montrer ensuite que :
[latex]x^3+y^3+z^3\geq 3xyz[/latex] pour trois réels positifs.

Bon courage.


Un mathématicien complet est topologiquement fermé!
  • |
  • Répondre

#0 Pub

 #2 - 03-06-2011 21:52:54

Jackv
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 34
Messages : 3453
Lieu: 94110

deyx inégalités inégales

Pour la première inégalité, cela me parait évident :
[TeX]x^2+y^2-2xy\geq 0 [/latex]   soit   [latex](x-y)^2\geq 0 [/TeX]
Pour la deuxième, cela mérite un peu plus de réflexion ... hmm

 #3 - 03-06-2011 22:16:59

Milou_le_viking
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 30
Messages : 446

deux inégalités inégaled

x²+y² >= 2xy
<=>
x²-2xy+y² >= 0
<=>
(x-y)² >= 0
<=>
|x-y| >= 0

Je vais prendre une feuille pour l'autre.

 #4 - 03-06-2011 22:30:42

Bamby2
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 152

Deux inégaités inégales

montrons[latex]x^3+y^3+z^3-3xyz \ge 0[/latex]
[TeX]x^3+y^3+z^3-3xyz =(x+y+z)(x^2-xy-xz+y^2-yz+z2) [/TeX]
x+y+z est trivialement >0.
regardons la 2nde equation.
calculons la derivé de la seconde equation par rapport a z:
dz=2z-x-y
la fonction est decroissante pour z<(x+y)/2 puis croissant, son minimum est donc en z=x+y/2.
or en z=x+y/2 elle vaut:
[TeX]x^2-xy-x\frac{x+y}{2}+y^2-y\frac{x+y}{2}+(\frac{x+y}{2})^2=\frac{1}{2}(x^2+y^2-xy)+(\frac{x+y}{2})^2\ge 0[/TeX]
ceci est aussi vrai pour y et x.
cqfd

 #5 - 04-06-2011 00:00:24

rivas
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 48
Messages : 1106
Lieu: Jacou

deux inégalités inégzles

Pour le 1)
[TeX](x-y)^2[/latex] est toujours positif.

Pour le 2)
On peut supposer sans réduire la généralité que [latex]a\ge b\ge c[/TeX]
On a alors [latex]a^2 \ge b^2 \ge c^2[/latex] (1) et [latex]ab\ge ac\ge bc[/latex] (2) (car a, b, et c sont positifs)
[TeX]a^3+b^3+c^3=a^2.a+b^2.b+c^2.c[/TeX]
On applique l'inégalité de réordonnement en utilisant (1):
[TeX]a^2.a+b^2.b+c^2.c \ge a^2.b+b^2.c+c^2.a[/TeX]
Donc: [latex]a^3+b^3+c^3 \ge a(ab)+c(ac)+b(bc)[/latex]
On applique l'inégalité de réordonnement une deuxième fois en utilisant (2):
Donc: [latex]a(ab)+c(ac)+b(bc) \ge c(ab)+b(ac)+a(bc)[/latex] (minimum atteint pour l'ordre inverse d'ordonnement).
Et donc finalement:
[TeX]a^3+b^3+c^3 \ge 3abc[/TeX]

 #6 - 04-06-2011 07:48:47

nodgim
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 0
Messages : 3801

Deux inégalits inégales

1)L'identité remarquable (x-y)² est tjs positive.

2)
On pose y=x+a et z=x+b en supposant x<=y<=z.
3x(x+a)(x+b)=3x^3+3x²(a+b)+3xab

x^3+(x+a)^3+(x+b)^3=3x^3+3x²(a+b)+3x(a²+b²)+a^3+b^3.

reste donc à comparer
3xab <? 3x(a²+b²)+a^3+b^3
Or seul a²+b²>ab car (a-b)² positif donc a²+b²>2ab>ab.


Egalité si x=y=z (car a=b=0).

 #7 - 04-06-2011 11:35:05

Klimrod
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 40
Messages : 4046
Lieu: hébesphénorotonde triangulaire

eDux inégalités inégales

Bonjour,

La première est hyper-facile :
on part de [latex](x-y)^2 >= 0[/latex],
on développe et on trouve [latex]x^2 + y^2 >= 2xy[/latex]


La deuxième est nettement moins trivial :
on part de [latex](x+y+z)^3 = (x+y+z)(x+y+z)^2[/latex],
on développe :
[TeX]x^3 + y^3 + z^3 - 3xyz = (x+y+z) (x^2 + y^2 + z^2 - xy - xz - yz)[/TeX]
[TeX]x^3 + y^3 + z^3 - 3xyz = (x+y+z) [(x-y)^2 + (y-z)^2 + (z-x)^2]/2[/TeX]
on s'intéresse alors au membre de droite, qui est positif ou nul.
Donc [latex]x^3 + y^3 + z^3 >= 3xyz[/latex]

Klim.


J'ai tant besoin de temps pour buller qu'il n'en reste plus assez pour bosser. Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'il croit.

 #8 - 04-06-2011 12:06:14

Yanyan
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 509
Lieu: Lille si j'y suis

Deux inégalités inégaless

Félicitations à Klimrod pour ses talents algébriques!
Et bravo aux autres.


Un mathématicien complet est topologiquement fermé!

 #9 - 04-06-2011 12:45:58

shadock
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 39
Messages : 3334

Deux inégalités inégaels

Pour le premier :
[TeX]\text{Si }x^2+y^2 \ge 2xy \Leftrightarrow x^2+y^2-2xy \ge 0[/TeX]
On reconnait l'identité remarquable [latex](x-y)^2=x^2+y^2-2xy[/latex].
Par changement de variable, soit [latex]X=(x-y)[/latex] alors [latex]\forall X \in \mathbb{R}, X^2 \ge 0[/latex]
Donc : [latex]\fbox{\forall (x;y) \in \mathbb{R}, \text{ }x^2+y^2 \ge 2xy}[/latex]



Pour le deuxième :

Soit [latex]f(x,y,z)=x^3+y^3+z^3-3xyz[/latex] si [latex]f(x,y,z) \ge 0[/latex] alors c'est prouvé!
[TeX]\frac{d}{dx} f(x,y,z) = 3x^2[/latex] or [latex]3x^2=0 \Leftrightarrow x=0[/TeX]
[TeX]\frac{d}{dy} f(x,y,z) = 3y^2[/latex] or [latex]3y^2=0 \Leftrightarrow y=0[/TeX]
[TeX]\frac{d}{dz} f(x,y,z) = 3z^2[/latex] or [latex]3z^2=0 \Leftrightarrow z=0[/TeX]
La fonction [latex]f(x,y,z)[/latex] s'annule si et seulement si [latex]x=y=z=0[/latex] donc [latex]\forall (x,y,z) \in \mathbb{R}^3, \text{ }f(x,y,z) \ge 0[/latex]

Donc : [latex]\fbox{\forall (x,y,z) \in \mathbb{R}^3, \text{ }x^3+y^3+z^3 \ge 3xyz}[/latex]

NB : Pour les dérivées partielles j'ai regardé sur wikipédia, donc je ne sais pas si ce que j'écris est correct néanmoins je pense que c'est bon big_smile

La deuxième partie j'espère que vous avez fermé les yeux lol c'est tout faux ou presque!


"L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte." L-F. Céline

 #10 - 04-06-2011 13:05:19

halloduda
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 24
Messages : 495
Lieu: Ardèche

dzux inégalités inégales

1. [latex]x^2+y^2-2xy=(x-y)^2\,\ge 0[/latex] pour x, y réels quelconques

2. [latex] x^3 + y^3 + z^3 - 3xyz = [x + y + z] [x^2 + y^2 + z^2 - xy -yz - zx][/latex]

[latex]=\frac {(x+y+z)[(x-y)^2+(x-z)^2+(y-z)^2]} 2\,\ge 0[/latex] pour x, y, z réels positifs

 #11 - 04-06-2011 15:23:28

Yanyan
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 509
Lieu: Lille si j'y suis

deyx inégalités inégales

Bamby2 si j'ai bien compris, tu considères qu'une fonction de 3 variables qui à un minimum en chacune des 3 directions admet un minimum partout.
Je crois que c'est faux, si tu veux j'ai un exemple à 2 variables où toutes les fonctions directionnelles admettent un minimum en 0 mais pas la fonction globale.

Si je t'ai mal compris, dis moi le.wink


Un mathématicien complet est topologiquement fermé!

 #12 - 04-06-2011 15:39:38

gwen27
Elite de Prise2Tete
Enigmes résolues : 49
Messages : 5,906E+3

deux inégzlités inégales

x^2 + y^2 -2xy à son minimum quand x=y (ce qui va bien avec la symétrie de la fonction) soit 0 donc x^2+y^2 >= 2xy

Bon, pour faire moins court, x^2 - 2xy - y^2 , c'est aussi (x-y)^2 racines 0 et -0

x^3 + y^3 + z^3- 3xyz... je réfléchis un peu, une minute Cette fonction n'as pas de valeur constante, donc s'il doit y avoir un minimum, il est pour x=y=

 #13 - 04-06-2011 16:47:46

Alexein41
Professionnel de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 119

Deux inéégalités inégales

J'ai les deux démonstrations. La première est jolie (je pense que tout le monde l'aura trouvée) et la deuxième, très très moche (je suis persuadé qu'il y a une démonstration arithmétique astucieuse, mais je ne l'ai pas vraiment cherchée tongue).

1) Pour tous réels [latex]x[/latex] et [latex]y[/latex] :
[TeX](x-y)^2 \ge 0[/TeX]
[TeX]x^2 - 2xy + y^2 \ge 0[/TeX]
[TeX]x^2 + y^2 \ge 2xy[/TeX]
2) Pour tous réels [latex]x[/latex], [latex]y[/latex] et [latex]z[/latex] positifs.
On pose [latex]f(x) = x^3 + y^3 + z^3 - 3xyz[/latex], de dérivée [latex]f'(x) = 3x^2 - 3yz[/latex].
L'étude du signe de la dérivée montre que la fonction [latex]f[/latex] admet un minimum, atteint pour [latex]x = \sqrt{yz}[/latex].
[TeX]f(\sqrt{xy}) = y^3 + z^3 - 2yz\sqrt{yz}[/latex].
Pas sûr de pouvoir déduire directement quelque chose de ça (enfin si, ça doit être possible, mais bon big_smile) ... Alors on pose [latex]g(y) = y^3 + z^3 - 2yz\sqrt{yz}[/latex].
[latex]g[/latex] a pour dérivée [latex]g'(y) = 3y^2-z\sqrt{yz}[/latex]. Après étude de la dérivée, [latex]g'(y)[/latex] est positive, d'où [latex]g[/latex] est croissante sur l'intervalle des réels positifs. [latex]g(0) = 0[/latex] d'où notre fonction [latex]g[/latex] est positive pour tout [latex]y[/latex] positif, d'où [latex]f(\sqrt{yz})[/latex] est positif lui aussi. Le minimum de la fonction [latex]f[/latex] est positif, d'où la fonction [latex]f[/latex] est positive pour tout réel [latex]x[/latex] positif.
Ainsi pour tous réels [latex]x[/latex], [latex]y[/latex] et [latex]z[/latex] positifs : [latex]x^3 + y^3 + z^3 - 3xyz \ge 0[/TeX]
Donc : [latex]x^3 + y^3 + z^3 \ge 3xyz[/latex] (tout simplement !)

Alexein41. smile

 #14 - 05-06-2011 09:47:08

papiauche
Sa Sainteté
Enigmes résolues : 49
Messages : 2131

deix inégalités inégales

Factorisons d'abord le polynôme.

Par symétrie, posons [latex]A=x+y+z[/latex]
[TeX]A^3+A^3+A^3=3 A^3[/TeX][TeX]x^3+y^3+z^3-3xyz=(x+y+z)(x^2+y^2+z^2-xy-xz-yz)[/TeX][TeX]x^2+y^2+z^2-xy-xz-yz =
1/2((x^2+y^2-2xy)+(x^2+z^2-2xz)+(y^2+z^2-2yz))=
1/2((x-y)^2+(z-x)^2+(y-z)^2)[/TeX]
Donc pour trois réels positifs, il vient:
[TeX]x+y+z >=0
1/2((x-y)^2+(z-x)^2+(y-z)^2) >=0[/TeX]
Et hop!


"Je ne lis jamais un livre dont je dois faire la critique. On se laisse tellement influencer." O. Wilde

 #15 - 06-06-2011 17:00:54

MthS-MlndN
Hors d'u-Sage
Enigmes résolues : 49
Messages : 12,414E+3
Lieu: Rouen

Deux inégaliéts inégales

Le premier n'est pas bien dur : quels que soient x et y, [latex](x-y)^2 \ge 0[/latex] soit [latex]x^2+y^2-2xy \ge 0[/latex], et hop.

Je ne vois pas d'où partir pour le deuxième.


Podcasts Modern Zeuhl : http://radio-r2r.fr/?p=298

 #16 - 06-06-2011 21:00:11

Yanyan
Expert de Prise2Tete
Enigmes résolues : 29
Messages : 509
Lieu: Lille si j'y suis

deyx inégalités inégales

Je tiens à dire que cette inégalité est un cas particulier de l'inégalité de la moyenne.
Cette dernière permet, entre autre, de généraliser à n ce que nous avons fait pour 2 et 3.
Mais pour ces cas particulier c'est la démarche totalement algébrique ou le réordonnement  qui me semblent être les plus élégants.
Merci pour votre participation.
smile


Un mathématicien complet est topologiquement fermé!
 

Réponse rapide

Rédige ton message
| | | | Upload | Aide
:) :| :( :D :o ;) :/ :P :lol: :mad: :rolleyes: :cool:
Sécurité

Répondez à la devinette suivante : 

Le père de toto a trois fils : Pim, Pam et ?

Mots clés des moteurs de recherche

Mot clé (occurences)
Montrer que x^2<xy<y^2 (4) — (3) — (3) — Quadrigolo (3) — (3) — X2+y2=2xy (2) — Quadrigolo wikipedia (2) — Demontrer que x2 +y2>2xy (1) — (x+y)(x^2-xy+y^2) (1) — Demontrer que (1/x^2)+(1/y^2)< (1/2xy) (1) — (1) — Demontrer 2xy x^2+y^2 (1) — (1) — (1) — X et y deux reelles positifs comparer x+y et 2xy (1) — (1) — X^3 + y^3 + z^3 >3xyz inegalite (1) — Demntrer que 2xy < x^2 + y^2 (1) — Montrer que x ^2+y^2-xy<1 (1) — (1) — (1) — Maximiser un produit scalaire a permutation pres (1) — Racine(xy)> 2xy/(x+y) (1) — Demontrez que xy<x2+y2/2 (1) — X^2<=y^2 inegalites (1) — 2+2=3 prouver (1) — (1) — (1) — (1) — 2xy<ou = x2+y2 demontree (1) — 2xy x2+y2 (1) — (1) — Comparer x2+y2 avec xy (1) — Montrer que x^2+y^2>=2xy (1) — Alors x ou y 1/2 (1) — Ordre dans r x + y + z =0 alors x +y + z = 3xyz (1) — (1) — Reordonnement inegalite (1) — Demontrer que 2xy = x2 + y2 (1) — Demontrer que racine de a+b est inegale au racine de a+b (1) — Soit x<y d??montrer que x /2 y/2<2xy/x y (1) — (1) — Inegalite du reordonnement (1) — (1) — (1) — Forum/montrer+que+xy<=1/2(x^2+y^2) (1) — Enigmes inegalites (1) — Demontrer:2xy=x+y? (1) — (1) — Xy<=((x^(2)+y^(2))/(2)) (1) — (1) — Montrer que x2 + y2 + 2xy =0 (1) — Demontrer que x?+y?>2xy (1) — (1) — Montrer pour tout (xy) les inegalites suivantes |x|<(x^2+y^2)^(1/2) (1) — X^2-y^2=x-y (1) — Montrer que x^2 +y^2>=1/2 (1) — (1) — (1) — Montrer que x2+y2>2xy (1) — Demontrer que: x/(y-z) * (z-x/y + x-y/z)=2x^2/yz (1) — Montrer que x2+y2 > 2xy (1) — Demonstration de x^2+y^2>2xy (1) —

Pied de page des forums

P2T basé sur PunBB
Screenshots par Robothumb

© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Prise2Tete Forum Statistiques Liste des membres Hall of Fame Contact
© Prise2tete - Site d'énigmes et de réflexion.
Un jeu où seules la réflexion, la logique et la déduction permettent de trouver la solution.

Flux RSS de Prise2Tete Forum Jeux & Prise2Tete Test & Prise2Tete Partenariat et Publicité sur Prise2Tete